وقعة الأنصر الحقيقة المنكره

[عبدالله عابد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاتل مأجور قصيده خضير الصعيليك كاملة موجودة في مخطوطة الهطلاني ص 228 وتتجاوز 20 بيت وهي قيلت في معركة الحمادة ام العصافير مزنٍ نشا مـن ريبتـه ورتهابـه ..من ريبته كل الخلايـق مريبيـن

... الخ

أريد أن أنوه على أن كثير من القصائد تتشابه في الوزن والقافية, فإنكار قصيدة ابن طوالة أو الرقيبا كما يقول البعض لكون الوزن والقافية واحد أو لتشابه شطر بيت في قصيدة الصعيليك مع شطر بيت من قصيدة الطوالة لا يعني أنهما قصيدة واحدة وتم العبث بها.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاتل مأجور بينما قصيده برغش ابن طواله المزعومه ليس لها ذكر في المخطوطات القديمه والوثائق

وهل أحصت المخطوطات القديمة سائر القصائد !!
لمعلوميتك أصحاب المخطوطات لم يكونوا يدونون القصائد التي فيها ذكر لهزائم ابن رشيد لكونه كان يستعمل طريقة الإرهاب في مثل هذه المواضيع وأما الرواة فنفس طريقة المؤلفين لم يكونوا لينقلوا مثل هذه القصائد خشية من منافق يذهب ويخبر ابن رشيد عنه فتحل عليه غضبت ابن رشيد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاتل مأجور وبرغش ابن طواله لم نسمع عنه انه شاعر (واهل مكه ادى بشعابها)

لم تسمع شيء وكونه شاعرا قليل النظم شيء آخر, فنحن عندنا مصلط بن ربيعان ومحمد بن هندي لم يكونا شاعرين ومع ذلك عثر لهم على بعض الأحديات وهذا يعني أن باستطاعتهم نظم القصائد. وربما كان لهم نظم ولكن نسيه الرواة لكونه قليل وفيه من الشعر ما هو أجود منه وأحسن.
وأما أهل مكة أدرى بشعابها, فكل من أراد أن ينكر حقيقة قال: أهل مكة أدرى بشعابها بينما هو قد لا يعرف شيئا أصلا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاتل مأجور وقصيده برغش ابن طواله فيها بعض المصطلحات العتيبيبه مثل مير واقمحن

وهل مير واقمحن لا يقولها أهل الشمال حسناً, كيف قالها عبدالرحمن بن سعود المرشدي وهو منكم وفيكم (من أهل الشمال) وكيف أقر بها ؟!

[قاتل مأجور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عابد ... الخ أريد أن أنوه على أن كثير من القصائد تتشابه في الوزن والقافية, فإنكار قصيدة ابن طوالة أو الرقيبا كما يقول البعض لكون الوزن والقافية واحد أو لتشابه شطر بيت في قصيدة الصعيليك مع شطر بيت من قصيدة الطوالة لا يعني أنهما قصيدة واحدة وتم العبث بها. وهل أحصت المخطوطات القديمة سائر القصائد !! لمعلوميتك أصحاب المخطوطات لم يكونوا يدونون القصائد التي فيها ذكر لهزائم ابن رشيد لكونه كان يستعمل طريقة الإرهاب في مثل هذه المواضيع وأما الرواة فنفس طريقة المؤلفين لم يكونوا لينقلوا مثل هذه القصائد خشية من منافق يذهب ويخبر ابن رشيد عنه فتحل عليه غضبت ابن رشيد لم تسمع شيء وكونه شاعرا قليل النظم شيء آخر, فنحن عندنا مصلط بن ربيعان ومحمد بن هندي لم يكونا شاعرين ومع ذلك عثر لهم على بعض الأحديات وهذا يعني أن باستطاعتهم نظم القصائد. وربما كان لهم نظم ولكن نسيه الرواة لكونه قليل وفيه من الشعر ما هو أجود منه وأحسن. وأما أهل مكة أدرى بشعابها, فكل من أراد أن ينكر حقيقة قال: أهل مكة أدرى بشعابها بينما هو قد لا يعرف شيئا أصلا. وهل مير واقمحن لا يقولها أهل الشمال حسناً, كيف قالها عبدالرحمن بن سعود المرشدي وهو منكم وفيكم (من أهل الشمال) وكيف أقر بها ؟!

يابعد حيي قصيده خضير العصيليك موجوده في الكتب القديمه والمخطوطات واللي كاتبها عاصر زمانه ولحق عليه

اما قصيده برغش بن طواله ليس لها ذكر في الكتب القديمه والمخطوطات هذا يعني انها قصيده مستحدثه وجديده طيب خلاص يمكن القصيده كانوا حافظينها خوف من ان ابن رشيد يستخدم معهم الارهاب على الاقل يورد ذكر لمعركة الانصر في الكتب القديمه وان عتيبه هزمت ابن رشيد ذكر في الاحداث السنه الفلانية انت الحين تقول مسلط بن ربيعان ومحمد بن هندي عثر له على بعض القصايد اجزم لك بان اللي عثر عليها هم احفاده وربعه القريبين

برغش بن طواله عياله واحفاده يقولون لم نعثر على قصايد له

اللي كانوا يكتبون المخطوطات في الزمن الاولي كانوا يدونونها على شكل مذكرات يوميه خاصه فيهم يروي فيها الاحداث التي تشهدها تلك الحقبه

انت كيف تقولي ماكانوا يوثقون الوقائع والاحداث خوفا من ارهاب ابن رشيد
ابن رشيد كان يؤيد توثيق الاحداث والوقائع

واكبر دليل قوله يقول محمد بن عبدالله الرشيد - رحمه الله أمير حائل عن عتيبة في حروبها ضده:(أنتم يا أهل الزبير ما بعد عرفتوا أنفسكم! وش أنتم يوم تهوسون وتقولون: "متوهم تحسبنا عتيبة لو نزفر تظهر من حايل" ، أنتم تعدون عماركم مثل عتيبة طوال الايمان ، عتيبه اللي صبحتهم 47 صباح يوم ناخذهم ويوم يكسروني ويقلعون خيلي ، هؤلاء فرسان نجد) بعدين الاولين يقولون الحق لو انهم مهزومين


الرواي كديميس العصيمي في ايام المرادات بين برقا وروق

كان ينكر معركة الانصر في اكثر من قصيده والعتبان يعرفونها زين ولاودنا نتطرق لها بس هذا كديميس العصيمي منكم وفيكم

[قاتل مأجور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عابد وأنا ما أنكرتها يا بعد حيي حتى تملي علي مصدرها ليس بالضرورة أن يكون عدم وجودها في المخطوطات أنها مستحدثة, وهل أحصت المخطوطات كل قصائد النبط !!!!! مثلها مثل غيرها لم تحصى كل غزوات ابن رشيد حتى تعتبر هذا حجة لك, وعلى العموم فقد أشار إليها بعض المؤرخين كمقتل نمر بن برغش قرأته أظنه في تاريخ القاضي ولكنه خلطها مع وقعة الرحا. يجب أن تنتبه أن القصيدة لم تثبت لابن طواله بل يقال أنها للرقيبا والعهدة على الراوي. أما ابنم رشيد فلم يكن يرضى بذكر هزائمه شيء جبل عليه الحكام منذ القدم. ويحك وهل هذا الهجّاء مصدر يعتد به, لو لم يكن في كديميس غير هجاءه للناس وفحشه في القول, لكفاه ذلك ردا لشهادته, فكيف تعتبر مثل هذا الرجل مصدرا تسند الأخبار إليه !!!! ثم هو خصم, فكيف تجعل من هذا الخصم حكما !!!! كيف تقول بمثل هذا ؟؟!! ثم هو نفسه كان يرويها قبل أن يقع بينه وبين الروقة ما وقع وبعد أن وقع بينهم ما وقع أنكرها حتى لسبب وهناك شريط مسجل بصوته وهو يرويها عندما كان يهاجي بعض العرب من غير عتيبة.

والله ماعرفنا لكم مره قصيده برغش ابن طواله ومره للرقيبا ومره يقال قيلت على لسانه ارسولكم على بر

كديميس العصيمي عتيبي منكم وفيكم ليش ماانكر معارك الروقه (طلال وغيرها)

الوحيده اللي انكرها هي معركه الانصر ليش هي بالذات وتطرق لها في اكثر من قصيده

ومع ذلك ارجع واقول الراوي كديميس لايعد مستند تاريخي يعتمد عليه لازم وثائق وكتب ومخطوطات قديمه عشان نثبت هذه المعركه المزعومه


وبعدين الرواي عبدالرحمن سعود العنزي وجميع الرواة هل يعتمد مستندا تاريخيا في رصد الاحداث

مثال
طيب انا بقول قصيده عن معركه ما بين شمر وعتيبه وان شمر كسرت عتيبه واخذت قلايع وراح اوصف المعركه


واقول رواة فلاني الفلاني وفلاني الفلاني بدون كتب قديمه ومخطوطات ووثائق ماراح احد بيصدقك

[عبدالله عابد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاتل مأجور والله ماعرفنا لكم مره قصيده برغش ابن طواله ومره للرقيبا ومره يقال قيلت على لسانه ارسولكم على بر

هكذا قال الرواه ولم نقل نحن قلهم ليش مختلفين ؟؟!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاتل مأجور كديميس العصيمي عتيبي منكم وفيكم ليش ماانكر معارك الروقه (طلال وغيرها) الوحيده اللي انكرها هي معركه الانصر ليش هي بالذات وتطرق لها في اكثر من قصيده

لأن هذه المعركة واضحة جليّة ما يقدر ينكرها كما أنه لا يوجد سبب يجعله ينكرها مثل الأنصر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاتل مأجور ومع ذلك ارجع واقول الراوي كديميس لايعد مستند تاريخي يعتمد عليه لازم وثائق وكتب ومخطوطات قديمه عشان نثبت هذه المعركه المزعومه

ما هو شرط وإلا فارمي بجميع أخبار العرب عرض البحر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاتل مأجور وبعدين الرواي عبدالرحمن سعود العنزي وجميع الرواة هل يعتمد مستندا تاريخيا في رصد الاحداث مثال طيب انا بقول قصيده عن معركه ما بين شمر وعتيبه وان شمر كسرت عتيبه واخذت قلايع وراح اوصف المعركه واقول رواة فلاني الفلاني وفلاني الفلاني بدون كتب قديمه ومخطوطات ووثائق ماراح احد بيصدقك

الشغلة ما هي لعب أوالجب أنك تأتي بمصدر محايد كما جئنا به نحن أما أن تألف قصائد ثم تسندها لرواة من شمر وتحاججنا بها نبي نقول أنت مؤلفها وربعك ساندوك لكن أنك تجيبها من مصدر محايد (ومشهود له بالصدق والأمانة في نقل الروايات وهذا لامطلب أساسي) فعندئذ تقبل الرواية ما هو تجيبلي إنسان السانه أوصخ من ... ومشهود له بالكذب وتقول لي هذا حجة !!!

[قاتل مأجور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عابد هكذا قال الرواه ولم نقل نحن قلهم ليش مختلفين ؟؟!! لأن هذه المعركة واضحة جليّة ما يقدر ينكرها كما أنه لا يوجد سبب يجعله ينكرها مثل الأنصر ما هو شرط وإلا فارمي بجميع أخبار العرب عرض البحر الشغلة ما هي لعب أوالجب أنك تأتي بمصدر محايد كما جئنا به نحن أما أن تألف قصائد ثم تسندها لرواة من شمر وتحاججنا بها نبي نقول أنت مؤلفها وربعك ساندوك لكن أنك تجيبها من مصدر محايد (ومشهود له بالصدق والأمانة في نقل الروايات وهذا لامطلب أساسي) فعندئذ تقبل الرواية ما هو تجيبلي إنسان السانه أوصخ من ... ومشهود له بالكذب وتقول لي هذا حجة !!!

يابعد حيي لايوجد معركة اسمها الانصر وبرغش ابن طواله ليس بشاعر يوم دريتوا انه ماهو شاعر قلتوا للرقابي وفيه بعضا منكم قالوا انها قيلت على لسانه

وكديميس منكم وفيكم نفاها اكثر من مره

وهذا عيال عمك العضيان من الروقه منكم وفيكم

يزعمون انه سعدون الهرس حرف في القصيده المزعومه

ينمع وضع روابط لمنتديات اخرى

وقصيده برغش المزعومه فيها بعض المصطلحات العتيبية ومحبوكه على قافية خضير العصيليك في معركه ام العصافير


وعدم ذكرها في المخطوطات القديمة والوثائق والكتب

نستنتج على انها معركة في عالم الخيال

[عبدالله عابد]

انت يا قاتل مأجور إما أنك ما تفهم أو أنك ما تبي تفهم

أما أصحاب الادعاءات بالتزوير وما شابه فما هوو دليلهم ماعندهم أ يدليل مثلك بالضبط يوم تجادلنا بدون دليل نعطيك الأدلة وتقول ما أشوف ولا أرى ولا أسمع ذولي مثلك بالضبط.

[قاتل مأجور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عابد انت يا قاتل مأجور إما أنك ما تفهم أو أنك ما تبي تفهم أما أصحاب الادعاءات بالتزوير وما شابه فما هوو دليلهم ماعندهم أ يدليل مثلك بالضبط يوم تجادلنا بدون دليل نعطيك الأدلة وتقول ما أشوف ولا أرى ولا أسمع ذولي مثلك بالضبط.

المعركة لم تذكر في لافي الكتب ولا الوثائق القديمة ولاالمخطوطات


وثاني شي القصيده فيها تلاعب كبير مره برغش ومره الرقابي ومره قيلت على لسانه

لاونفس قصيده خضير الصعيليك بالوزن والقافية

والعضيان من الروقه يقولون سعدون الهرس حرف فيها
وكديميس نفاها اكثر من مره


الرواية العامية بطلت في ظل وجود الوثائق والمخطوطات والكتب