أفاضل الناس أغراض لذا الزمن ..

[شموخ]

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم [/align]
هناك قاعدة في النقاش والجدل تقول : " كلامي صحيح يحتمل الخطأ وكلامك خطأ يحتمل الصحة " ، ومن هذا المنطلق كان لزاماً على كل متجادلين أن يعيا هذه القاعدة الجليلة التي من نتائجها الاستنتاج المفيد الذي ينفع كلا المتخاصمين ( إن صح التعبير ) ، وليس الهدف أن يثبت كل من الأطراف رأيه وكلامه ، فإن البعوضة تدمي مقلة الأسد ، وأقصد بما قلت ألا نعتد بآرائنا فلرب معلومة نأخذها ممن نظن عدم ثقافته وسعة اطلاعه ينفعنا الله بها في حياتنا العملية والعلمية .
قال الشافعي رحمه الله : " وددت لو أن الله بين لي الحق على لسان من أجادل " ، ومن هنا يتبين لي ولكم - أحبتي - أن من أراد الحق فلن يظهر بمظهر الخائب المنهزم حتى ولو لاح للناظرين خطأ برهانه ، وضعف حجته ، وبطلان دعواه ..
فهكذا كل خلق الله مذ خلقوا فلا يظن جهول أنهم فسدوا
كنت بالأمس في نقاش وأحد أقاربي حول تصحيح ما نسطيع إصلاحه من الصور الخاطئة في أفراد من عائلتنا ، وكنت أريده اجتماعا يفضي إلى عمل جاد لمسح هذه الصور من كمبيوتر العائلة ( تشبيه )
ففاجأني بأن المشاكل الموجودة هي لأفراد معينين ، وهؤلاء لا يستطاع إصلاحهم لا بالسنان ولا باللسان ، وأنهم وأنهم .....
حتى اصطكت مسامعي ، وأقفل ما كان مفتوحا من قلبي لهذا الرجل الذي كنت أظن - وما زلت - أنه شاب عاقل وذي ذكاء متقد ( briliant ) ، لكن بلغ ران التحطم والانهزامية فينا إلى هذا الحد المقيت ، وإنني إذ كنت أناقشه بدأت تظهر عليه سيما حب فرض الرأي وكنت آنذاك أداريه بما دار في ذهني ، وكلما تحدث وأردت مقاطعته - وكلامه طويل ممل في بعض الأحيان - قال : انتظر حتى أكمل لو سمحت ، فلولا وشيج القربي لقمت ضنا مني بوقتي لا أكثر، وإذ كنت أتعمد مقاطعته فقد كنت أخشى إن أكمل كلامه لم يبق لي في ذهني شيء أحاجه به ، وقد كان .
إني أقدم شكري عبر هذا المنتدى وأتمنى أن تكون رسالة للجميع لهذا القريب الذي أسدى إلي حسنة حسن الاستماع ، وأكسبني ثواب الصبر على ( .... ) إن شاء الله ، ودفعني لإعمال عقيدتي ، واستعمال عقلي ، واستنفاذ كل طاقاتي لبذل المزيد من الجهد لنيل العلم النافع ، الذي أدفع به عن عقلي لجج الجهل ، وغياهب الزيغ ، الرؤى التي تودي بأربابها إلى هوة الضلال ..
وداعاً لعقلي إن لقيت جاهلا بعد يومي ( مصيبتي ) الماضي ..
ووداعا لكم أحبتي ( فرحتي ) على أمل اللقاء بكم بعد يومي هذا ...
شعاع من قلب :
فلما صار ود الناس خِبّاً جزيت على ابتسام بابتسام
وصرت أشك في من أصطفيه لعلمي أنه بعض الأنــــــــام

محبكم

[النمر الروقي]

1. اخي شموخ بارك الله فيك لقد ذكرت قاعدة ذهبيه قالها احد الأئمه الكبار واعتقد انه الامام الشافعي (( رأيي صواب يحتمل الخطاء ورأي غيري خطاء يحتمل الصواب )) . ولو تمسكنا بهذه القاعده في الحوار ( بكسر الحاء وفتح الواو ) لتوصلنا بدون شك الى نتيجة مرضيه للطرفين .
2. والمشكله اخي انه وللأسف ان الكثيرين لايفرقون بين ( الحوار ) الموضوعي و( الجدل) .. وارى ان من اهم سمات الفرق بينهما هو ان كلا المتحاورين يريدان التوصل الى النتيجه والمحصله الصحيحه بينما في حالة ( الجدل ) فأن احد المتجادلين او كلآهما لا يكترثون للحقائق وانما يستمر في الجدل ( العقيم ) حتى وان اتضح وتاكد له صحة رأي الطرف الآخر .
3. اخي واسمح لي بأن اكون صريحا معك وأعود الى موضوعك والذي اعطيت فيه رأي قاطع في قريبك بانه ( مجادل ) ولا فائدة من استمرار النقاش معه .
وانا هنا طبعا استدل من كلامك وكان هذا رأيك بقريبك لانه يعتقد ان بعض اقاربكم الآخرين لافائدة من الدخول معهم في نقاش ولا يمكن اصلاحهم وواضح من كلامك انك تأخذ عليه اعطائه رأي قطعي في هذا الموضوع .
وانت هنا اعطيتنا رأي قطعي في قريبك اللذي حاورته بانه لا فائدة من استمرار الحوار والنقاش معه !
وسوآلي اخي الكريم هو ( ما الفرق بينك وبين قريبك اللذي حاورته ولم تتفق معه )؟ ؟ وارجو عدم اساءة الفهم فموضوعك جيد بل ممتاز للحوار .. ولكن بدون زعل . ولك خالص التحيه .

[خالـد]

الله يجزاك خير على الموضوع الرائع

فعلا كلام في محله

ونلتقي فيك على خير باذن الله

[إبن ثعلي]

بارك الله فيك ياشموخ
تحياتي

[شموخ]

بسم الله الرحمن الرحيم
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
أشكر الجميع على ما أبدوا من تفاعل وتمحيص ونقد ، فكل ما فعلوا في ميزان حسناتهم إن شاء الله ..
أخص بالشكر أخي النمر الروقي على ما أبداه من استنتاج مما قرأ ، ولقد أعمل عقله وفكره الذين أظن أنهما سيقوداه إلى الصواب في حياته بإذن الله .
أخي الروقي ... الرد عليك جميل ، لكنه إذا اكتسى بطابع الإخاء فقد لبس أبهى الحلل ، وأروعها .
من هذا المنطلق يا عزيزي أود أن أوضح لك بعض النقاط والتي لعلها لم تختمر في عقلك كما أريد ، فدونكها :
1- لا بد أن تعلم أن لفظة الجدل تعني المحاورة سواء العقيمة أو التي يتمخض عنها الخير والنفع ، قال الله " ادع إلى سبيل ربك وجادلهم بالتي هي أحسن " ، فلفظة الجدل أو الجدال هنا تعني أن تتحاور معهم بغرض نفعهم وهدايتهم ، ولا يختص هذا اللفظ بالحوار العقيم كما زعمت ، وهذه الكلمة مستقاة من مواضع شتى في كتاب الله وسنة رسوله .
2- قريبي هذا ما زلت أحمل له في قلبي ما أحمل ، وهو مجادل ولكن بدون علم ، وهذا الذي جعلني أتخذ بعض القرارات للحوار مع الآخرين في المستقبل قبل البدء معهم .
3- إذا تبين لك ( وأنت ذو رأي حصيف ) أن المجادلة لا فائدة منها ، فإنه من الحمق والبلادة الاستمرار في الحديث وأنت تعلم مسبقا أن الأمر لا طائل منه .
4- أشكر لك ردك وأتمنى لك مستقبلا نيرا في ظل هذا العقل الرائع .

ولك ولكافة أسرة المنتدى أرق تحية وأعبق نسمات الكلام ...

[النمر الروقي]

اخي شموخ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
1. اشكرك على ما تفضلت به من ملاحظات على ردي السابق على موضوعك القيم .
2. واشكرك مرة اخرى على الاطراء .. وحقيقة انني استفدت كثيرا من جوابك وخصوصا تلك الجزئيه التي تستند الى الكتاب والسنه بخصوص المجادله ولا يسعني الا الاتفاق معك حول هذه النقطه .
لان الحقيقه ضالة المؤمن .
3. وهنا تبرز اهمية تلك القاعدة الذهبيه التي تفضلت بذكرها في موضوعك والتي نصها (( رأيي صواب يحتمل الخطاء ورأي غيري خطاء يحتمل الصواب )) وهي القاعده التي يجدر بنا التمسك بها قولا وعملا .
وما دامت آراء اولئك الأئمة العظام تحتمل الخطاء فمن الاولى ان آرائنا نحن ايضا تحتمل الخطاء ولا غضاضة في ذلك مطلقاً .. ولكن المشكله بأن الكثيرين في زماننا هذا يكابرون ولا يعترفون باخطائهم حتى وأن كانت واضحة جليه كالشمس في رابعة النهار .
4. فقط كنت اتمنى لو راجعت الفقره (3) من ردك الكريم وصياغتها بطريقة انسب وبما يتناسب مع كرم اخلاقكم .. ويكون حافزا لي للتشرف بمواصلة الحوار معكم . وللحديث بقيه انشاء الله . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,,

[فهد المطيري]

شموخ

مشكور على موضوعك الراااائع والنقل الممتع

ولك تحياتي

[شموخ]

سلام الله عليكم أحبتي مجددا ..
كم تألقت بي ردودكم ، وكم ذرفت مدامع صبكم ، أسفاً أن لم يكن سبق من قبل إلى لقائكم ..
وإذ أنا كذلك فإني أقدم أسفي للأخ النمر الروقي إن كانت هناك كلمات أثارت كامن غضبه ، أو أغرته بإحساس لم تتبين لي ملامحه ..
عفوا أخي فأنا لم أقصدك أنت بكلامي وإنما أتكلم عن أي شخص تواجهه في هذه الحياة ..
وشكرا لك أخي فهد المطيري على ردك ، وأبين لك أني لم أنقله وأكره النقل كما أكره كل مكروه ( إن كنت تقصد أن جل الموضوع منقول ) وأما إن كنت تقصد بعضه كالاستشهاد ونحوه فأنت محق ، وأشكرك والأخ بن ثعلي والأخ خالد ، ولكم مني أرق تحية وأجمل تعبير ....
محبكم حتى النخاع