العودة   منتديات عتيبه > الأقسام العامة > المنتدى العام

المنتدى العام المواضيع العامة والمنقولات والحوادث اليومية وأخر المستجدات العربية والدولية

إضافة رد
كاتب الموضوع عازف الكلمات مشاركات 13 المشاهدات 2244  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 12-29-2007, 09:18 PM   #1
معلومات العضو
عازف الكلمات
قلم المنتدى

الصورة الرمزية عازف الكلمات
رقم العضوية : 10296
تاريخ التسجيل: Sep 2007
مجموع المشاركات : 564
الإقامة : https://www.facebook.com/icpli
قوة التقييم : 20
عازف الكلمات is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABOSAAD مشاهدة المشاركة
هلااااااااا بالعازف...وشكرا على الرد ولكن تساؤلي هو"أن تبين بالبحث والتقصي ماهي المستندات والأدلة النصية القطعية على قضية الإرسال أم انه استقراء شخصي" وما أوردته عن قصة يوسف عليه السلام فليس فيه أي إشارة إلى أن الله عز وجل قد أرسل امرأة العزيز إلى نبينا يوسف . ....أما عن إرسال إبليس فقد ذكرت في رد قمت بارك الله فيك بحذفه بأنه من الإسرائيليات التي لا يعتد بها وكان بودي انك لم تحذفه لأن الاسرائليين يحاولون ان يشككوا في الدين الإسلامي ويدخلون عليه قصص وحكايات مع مرور الزمن تصبح حقائق..لقد أكدت في النص الأخير إن الرسول صلى الله عليه وسلم قد رواها...وهنا أيها الأخ العزيز نحتاج بارك الله فيك وفي علمك إلى وقفات..والى سبر غور أكثر....أنت باحث قدير وهذا هو العشم...ونحن في هذا المنتدى الطيب أهله نرغب في أن نفيد ونستفيد من بعض..لا نريد إجابات مستعجلة بل إجابات موثقه ومبنية على امور واضحة...ولا يمنع إطلاقا إذا ظهر الحق أن نأخذ به وأنت من الأشخاص الذين استمتعنا جميعا بقراءة
► قصتي مع سجـْـن ذاتي ◄
فنريد تبيان الحقيقة لا اكثر ولا اقل...مع التأكيد بأننا محتاجين الى قلم مثل قلمك وباحث فيه صفاتك التي ذكرتها..بارك الله فيك وزادك علما الى علمك
وأرجو قبول تلك الملاحظات بصدر رحب كما عهدناك...وياهلااااوغلاااا


[align=center]


[grade="00008B FF6347 008000 4B0082 000000"]][][§¤°^°¤§][][أخي القدير][][§¤°^°¤§][][

][][§¤°^°¤§][][أبو سعد][][§¤°^°¤§][][[/grade]



أسعد الله أوقاتك باليمن والمسرات

تأكد من شيء واحد بأن مثلك حينما يناقش في طرح

فتأكد بان مناقشتنا تولد المعلومة وتغذي البحث وتظهر المعرفة .

مثلك حينما يناقشني يسعدني . صدقا ً تشرفت بك ...




وبالنسبة حينما قلت بالإسرائيليات وحذفتها لسبب واحد

لأني وجدت القصة مروية عن رسول الله علية أفضل الصلاة وأتم التسليم

ورواتها عدول وسندها متصل وموثق

فلا ينبغي أن أقول بأنها من الإسرائيليات , فـتحوم حولها الشكوك طالما

رواها سيد الخلق ونبي الحق محمد عليه السلام لذلك آثرت ذكر القصة

كحديث مروي ... وليست قصة مسروده




وأما القصص التي قال عنها عليه السلام :

لا تصدقوها ولا تكذبوها ولكن خذوا منها ما يوافق دينكم ..

هي تلك القصص التي كان يروها الأنصار على وجة الخصوص لرسول الله

حينما يسمعونها من أحبار اليهود وهم بني قريضه وبني النضير وبني قينقاع ..

وأما ما ذكرتها أنا فهي حديث مسند.. وهذا سبب الحذف

لتعميم الفائدة ولا يلبس على الزوار بانها من الإسرائيليات .. والله اعلم





وأما عن قصة سيدنا يوسف عليه وعلى نبينا عليهما السلام

مثلك يعلم بأن كل نبي مبتلى . اليس كذلك ؟

هكذا قال علية السلام : بما رواه الترمذي وصححه الالباني :

عَنْ سَعْد بن أبي وقاص رضي الله عنه قَالَ : قُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ,

أَيُّ النَّاسِ أَشَدُّ بَلاءً ؟ قَالَ : الأَنْبِيَاءُ , ثُمَّ الأَمْثَلُ فَالأَمْثَلُ , فَيُبْتَلَى الرَّجُلُ عَلَى

حَسَبِ دِينِهِ , فَإِنْ كَانَ دِينُهُ صُلْبًا اشْتَدَّ بَلاؤُهُ , وَإِنْ كَانَ فِي دِينِهِ رِقَّةٌ ابْتُلِيَ

عَلَى حَسَبِ دِينِهِ , فَمَا يَبْرَحُ الْبَلاءُ بِالْعَبْدِ حَتَّى يَتْرُكَهُ يَمْشِي عَلَى الأَرْضِ

مَا عَلَيْهِ خَطِيئَةٌ .


فمنهم من ابتلاه الله بالمرض ومنهم من ابتلاه الله

بصاحب الدعوى داود عن الذي يشكي عن اخيه لان له 99 نعجه

وله نعجه واحده بسورة ( ص ) آيه 33


إن هذا أخي له تسع وتسعون نعجة ولي نعجة واحدة

فقال أكفلنيها وعزني في الخطاب


وحكم لأخيه وقد أخطأ بحكمه ...

وَظَنَّ دَاوُدُ أَنَّمَا فَتَنَّاهُ فَاسْتَغْفَرَ رَبَّهُ وَخَرَّ رَاكِعًا وَأَنَابَ فَغَفَرْنَا لَهُ ذَلِكَ

وَإِنَّ لَهُ عِنْدَنَا لَزُلْفَى وَحُسْنَ مَآبٍ


ومنهم من ابتلاه الله بالقاء جسد على كرسيه وهو سليمان عليه السلام :

وَلَقَدْ فَتَنَّا سُلَيْمَانَ وَأَلْقَيْنَا عَلَى كُرْسِيِّهِ جَسَدًا ثُمَّ أَنَابَ

من هذا النمنطلق ندرك بأن ما يمر على أنبياء الله عليهم السلام ابتلاء

ومن هذا المنطلق نستوحي بان قصة يوسف عليه السلام ابتلاء

من أمراه ذات مال وجمال وجاه فقال إني أخاف الله ...


فان كنت يا أخي الحبيب لا تراه ابتلاء فليتك تحيلني على مصدر موثوق

بأنها قصه عابره بحياته ولم تكن امتحان من الله ليختبر قوة إيمانه
وصدق يقينه ...


وبنهاية ردي أشكرك شكر جزيل لحسن متابعتك وطيب ردك وعظيم اثر

استفسارك وتأكد بان عازف الكلمات

لن يضيق ذرعا ً بمثلك وشرواك من جعلوا الأدب لهم بيان .

والصدق لهم عنوان . تقبل ردي المتواضع


][][§¤°^°¤§][][ودمت بود وحب ووئام ][][§¤°^°¤§][][



[/align]
التوقيع : عازف الكلمات
عازف الكلمات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-30-2007, 12:00 AM   #2
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمات مشاهدة المشاركة
[align=center]


[grade="00008B FF6347 008000 4B0082 000000"]][][§¤°^°¤§][][أخي القدير][][§¤°^°¤§][][

][][§¤°^°¤§][][أبو سعد][][§¤°^°¤§][][[/grade]



أسعد الله أوقاتك باليمن والمسرات

تأكد من شيء واحد بأن مثلك حينما يناقش في طرح

فتأكد بان مناقشتنا تولد المعلومة وتغذي البحث وتظهر المعرفة .

مثلك حينما يناقشني يسعدني . صدقا ً تشرفت بك ...




وبالنسبة حينما قلت بالإسرائيليات وحذفتها لسبب واحد

لأني وجدت القصة مروية عن رسول الله علية أفضل الصلاة وأتم التسليم

ورواتها عدول وسندها متصل وموثق

فلا ينبغي أن أقول بأنها من الإسرائيليات , فـتحوم حولها الشكوك طالما

رواها سيد الخلق ونبي الحق محمد عليه السلام لذلك آثرت ذكر القصة

كحديث مروي ... وليست قصة مسروده




وأما القصص التي قال عنها عليه السلام :

لا تصدقوها ولا تكذبوها ولكن خذوا منها ما يوافق دينكم ..

هي تلك القصص التي كان يروها الأنصار على وجة الخصوص لرسول الله

حينما يسمعونها من أحبار اليهود وهم بني قريضه وبني النضير وبني قينقاع ..

وأما ما ذكرتها أنا فهي حديث مسند.. وهذا سبب الحذف

لتعميم الفائدة ولا يلبس على الزوار بانها من الإسرائيليات .. والله اعلم





وأما عن قصة سيدنا يوسف عليه وعلى نبينا عليهما السلام

مثلك يعلم بأن كل نبي مبتلى . اليس كذلك ؟

هكذا قال علية السلام : بما رواه الترمذي وصححه الالباني :

عَنْ سَعْد بن أبي وقاص رضي الله عنه قَالَ : قُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ,

أَيُّ النَّاسِ أَشَدُّ بَلاءً ؟ قَالَ : الأَنْبِيَاءُ , ثُمَّ الأَمْثَلُ فَالأَمْثَلُ , فَيُبْتَلَى الرَّجُلُ عَلَى

حَسَبِ دِينِهِ , فَإِنْ كَانَ دِينُهُ صُلْبًا اشْتَدَّ بَلاؤُهُ , وَإِنْ كَانَ فِي دِينِهِ رِقَّةٌ ابْتُلِيَ

عَلَى حَسَبِ دِينِهِ , فَمَا يَبْرَحُ الْبَلاءُ بِالْعَبْدِ حَتَّى يَتْرُكَهُ يَمْشِي عَلَى الأَرْضِ

مَا عَلَيْهِ خَطِيئَةٌ .


فمنهم من ابتلاه الله بالمرض ومنهم من ابتلاه الله

بصاحب الدعوى داود عن الذي يشكي عن اخيه لان له 99 نعجه

وله نعجه واحده بسورة ( ص ) آيه 33


إن هذا أخي له تسع وتسعون نعجة ولي نعجة واحدة

فقال أكفلنيها وعزني في الخطاب


وحكم لأخيه وقد أخطأ بحكمه ...

وَظَنَّ دَاوُدُ أَنَّمَا فَتَنَّاهُ فَاسْتَغْفَرَ رَبَّهُ وَخَرَّ رَاكِعًا وَأَنَابَ فَغَفَرْنَا لَهُ ذَلِكَ

وَإِنَّ لَهُ عِنْدَنَا لَزُلْفَى وَحُسْنَ مَآبٍ


ومنهم من ابتلاه الله بالقاء جسد على كرسيه وهو سليمان عليه السلام :

وَلَقَدْ فَتَنَّا سُلَيْمَانَ وَأَلْقَيْنَا عَلَى كُرْسِيِّهِ جَسَدًا ثُمَّ أَنَابَ

من هذا النمنطلق ندرك بأن ما يمر على أنبياء الله عليهم السلام ابتلاء

ومن هذا المنطلق نستوحي بان قصة يوسف عليه السلام ابتلاء

من أمراه ذات مال وجمال وجاه فقال إني أخاف الله ...


فان كنت يا أخي الحبيب لا تراه ابتلاء فليتك تحيلني على مصدر موثوق

بأنها قصه عابره بحياته ولم تكن امتحان من الله ليختبر قوة إيمانه
وصدق يقينه ...


وبنهاية ردي أشكرك شكر جزيل لحسن متابعتك وطيب ردك وعظيم اثر

استفسارك وتأكد بان عازف الكلمات

لن يضيق ذرعا ً بمثلك وشرواك من جعلوا الأدب لهم بيان .

والصدق لهم عنوان . تقبل ردي المتواضع


][][§¤°^°¤§][][ودمت بود وحب ووئام ][][§¤°^°¤§][][



[/align]

اهلااااا بالعازف ولك الشكر على عطر الكلام وهذا هو العشم فيك و هدف المناقشة هو الخروج بتصور معين عن الأمر الذي نحن بصدده وهناك فرق بارك الله فيك بين الإرسال والاستدراج والابتلاء...ولعلك من الباحثين الذين يعرفون أهمية تعريف وتحديد المصطلحات قبل الولوج في البحث..., وكان تساؤلي يحوم حول مصطلح الإرسال الذي قلت بأن الله أرسل ليوسف امرأة...وان إبليس أرسل امرأة.. فحبذا أن يكون الحديث حول هذا الموضوع بالذات فاءن وجدت نصا واضحا فأورده هنا أما المصطلحات الأخرى التي ذكرتها (الاستدراج والابتلاء) فقد يكون لها نقاش آخر..
أرجو أن تكون الصورة واضحة في تسآولي عن مفهوميه الإرسال التي أوردتها في بداية طرحك لهذا الموضوع..وحتى إن كان هناك تصور شخصي فينبغي علميا على الأقل وضع تعريف إجرائي معتمد على من سبق أن تطرق إلى هذا الموضوع...
مناقشتك لاشك في رقيها والاستفادة وارده بمشيئة الله تعالى ..لاحرم الله الأجر للجميع والمثوبة..وياهلاااااوغلاااااا
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها