(( تأديب النسوان ....... للجميع ))

[ابوسـعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوسة الحربي أبوسعد الموضوع عن الزوج وزوجته مو عن الأم والإبن أكيد حق الأم واضح والجنه تحت أقدام الأمهات أعاننا الله على برهم هذا هو ياأبوسعد الخوف من الخوض في آيات الله ومثل ماقلت أنت قد يسبب الموضوع لبس عند بعض الناس "هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ" قبل ماأدخل الموضوع مريت على هذي الآيه وأنا أقرأ وتذكرت الموضوع فقلت تركه خير لي لأني لست بعالمه ولا حتى مفسره للقرآن وإن صعب علي فهم آيه رجعت لكتاب تفسير القرآن وإنت والسعار والله ماقصرتوا وأخونا مفيد مشكور وكل سنه وإنتم طيبين

[align=right]الاخت نوسة الخير بارك الله فيكي..وبمناسبة شهر رمضان المبارك من الافضل لنا جميعا قراءة القرآن.. والتدبر في آيآته..وفهمه..وهو واضح لاريب فيه ولاشكك..طريق ابيض..نزل على رسول امي بعثه الله في امة امية....اللهم اجمعنا بعبدك ورسولك محمد صاحب الوجه الانور والجبين الازهر صلى الله عليه وسلم..فقد ادى الامانه ونصح الامة وجاهد في الله خير جهاده..وقام يصلي حتى تفطرت قدماه...شكر الله سعيكي ووفقكي للخير ...وياهلاااوغلاااا[/align]

[ساحر الكلمه]

تأديب النسوان .. كما تقول ضروري ولكن بشروط وأحكام

لايوجد هناك آيه أسمها تأديب النساء


.......

منقول عن الشيخ محمد صالح النجد

وعن سليمان بن عمرو بن الأحوص حدثني أبي أنه شهد حجة الوداع مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله وأثنى عليه وذكر ووعظ ثم قال : استوصوا بالنساء خيرا فإنهن عندكم عوانٍ ليس تملكون منهن شيئا غير ذلك إلا أن يأتين بفاحشة مبينة فإن فعلن فاهجروهن في المضاجع واضربوهن ضربا غير مبرح فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا إن لكم من نسائكم حقا ولنسائكم عليكم حقا فأما حقكم على نسائكم فلا يوطئن فرشكم من تكرهون ولا يأذن في بيوتكم لمن تكرهون ألا وحقهن عليكم أن تحسنوا إليهن في كسوتهن وطعامهن .

رواه الترمذي ( 1163 ) وقال : هذا حديث حسن صحيح ، وابن ماجه ( 1851 ) .

وعن جابر قال : قال صلى الله عليه وسلم : " فاتقوا الله في النساء فإنكم أخذتموهن بأمان الله واستحللتم فروجهن بكلمة الله ولكم عليهن أن لا يوطئن فرشكم أحدا تكرهونه فإن فعلن ذلك فاضربوهن ضربا غير مبرح ولهن عليكم رزقهن وكسوتهن بالمعروف " . رواه مسلم ( 1218 ) .

عدم الخروج من البيت إلا بإذن الزوج : من حق الزوج على زوجته ألا تخرج من البيت إلا بإذنه .

وقال الشافعية والحنابلة : ليس لها الخروج لعيادة أبيها المريض إلا بإذن الزوج ، وله منعها من ذلك .. ؛ لأن طاعة الزوج واجبة ، فلا يجوز ترك الواجب بما ليس بواجب .

التأديب : للزوج تأديب زوجته عند عصيانها أمره بالمعروف لا بالمعصية ؛ لأن الله تعالى أمر بتأديب النساء بالهجر والضرب عند عدم طاعتهن .

وقد ذكر الحنفية أربعة مواضع يجوز فيها للزوج تأديب زوجته بالضرب ، منها : ترك الزينة إذا أراد الزينة، ومنها : ترك الإجابة إذا دعاها إلى الفراش وهي طاهرة ، ومنها : ترك الصلاة ، ومنها : الخروج من البيت بغير إذنه .

ومن الأدلة على جواز التأديب :

قوله تعالى : ( واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن ) النساء/34 .

وقوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا قوا أنفسكم وأهليكم ناراً وقودها الناس والحجارة ) التحريم/6 .


تحيات




السااااحر

[مفيد]

بوركت يا بن عجلان

انا حقيقة نسيت الموضوع وغبت عنه

لكن معذرة على التأخير

[مفيد]

نوسه الحربي


بورك مرورك الطيب

واضافتك الكريمة

والشهر عليك مبارك
ودمت بحفظ رب جبرائيل وميكال

[مفيد]

السعار !!
شرفني مرورك الكريم

ليس هناك مغالطة فمتى!!
او راجعت ما كتبته جوابا لاخي ابي سعد ربما يتضح لك المراد


دمت بحفظ رب جبرائيل وميكال

[مفيد]

ساحر الكلمة

شرفني مرورك الكريم
واضافتك الطيبة


دمت بحفظ رب جبرائيل وميكال

[ابوسـعد]

[align=right] أخي الفاضل مفيد أهلا بك مرة أخرى في منتدى الهيلا
أشاطرك التهاني و التبريكات بقدوم االشهر المبارك جعلنا الله وإياكم من صوامه وقوامه..و لعل هذا الموضوع الهام مكان نقاشه في مقاعد الجامعة و مراكز البحث العلمي أكثر من أن يكون في هذا المكان العام(خاصة في هذا الشهر الفضيل). و لعلك أيضا لا تخالفني الرأي في أن كثرة الخوض في مثل هذه الموضوعات لن تزيد القارئ أو المطلع إلا أكثر التباسا...
وأما إخبارك لنا باطلاعك على 60 كتاباً و زيادة في هذا الشأن ، فشيء يسرنا في الحقيقة (فإذا لم أكن مخطئاً في ظني فأنت بوضع هذا الرقم تفيد الكثرة و لم تقصد الشح و القلة في الإطلاع) .
و لكن ، و مع هذا كله، فإنني لا أرى القول بستين كتابا (أو ستمائة) سيكون دليلاً كافياً على القدرة على الحكم على مسار مصطلح معين من كتاب الله المتين . هناك اجتهادات نعم، و لم تقتصر على فقه أو مذهب إسلامي بعينه بل طرقت في كل مدرسة إسلامية و لعلي لا أبالغ لو قلت لك أن كثيراً من هؤلاء الباحثين بقي حائراً أمام شبهات في القرآن. و لعلك باطلاعك الكثير هذا قد مررت بكتاب للمفكر الإسلامي الكبير الدكتور محمد عمارة بعنوان التحرير الإسلامي للمرأة ، صادر في عام 2002م عن دار الشروق ، و قد أفرد عنواناً أسماه ''شبهة: الرجال قوامون على النساء'' و تطرق فيه لأحد مفسري القرآن الكريم و هو الإمام محمود شلتوت شيخ الأزهر رحمه الله حيث ذكر شلتوت في تفسيره هذه الآية بالذات و أفاض فيها و أورد تفسير ابن عباس رضي الله عنه لهذه الاية حيث قال "انني لأتزين لأمرأتي كما تتزين لي .لهذه الاية" انتهى كلام ابن عباس.

على أية حال ، لا أزال أرني بعيداً كل البعد عن الموافقة معك على تسمية الآية بأنها آية تأديب النساء، على الأقل، لأن في ذلك تعميم ( لاحظ أنك قلت تأديب النسوان) مع إن الحديث عن النواشز من المتزوجات من النساء و ليس كما أسلفت أنت و عممت..و لو كان العنوان قريباً من فحوى الموضوع لما أثرت قضية التسمية، معك ، خاصة و أن التسمية (لآية ما) هي مشكلة عويصة و مسئولية أمام الله سبحانه حين يغامر المرء في إطلاق التسميات لمجرد أنه ( يريد تأديب النسوان ، مثلا) . و تسمية الآيات والسور في القرآن إن لزمت فإن لها أركاناً وأسساً يمكن الرجوع إلى كتب علوم القرآن بشأنها وهي كثيرة وليست 60 كتابا فحسب.وأكرر نصحي بالإطلاع على كتب علماء المسلمين المعاصرين والاستنارة بأجتهاداتهم مثل الشيخ يوسف القرضاوي و الشيخ محمد الغزالي و قبلهم الشيخ رشيد رضا و الشيخ محمد عبده رحمهم الله..
اما مسألة التفضيل ( و الفضل) فهذا أشبه ببحر لاسواحل له و كما ذكرت لك أنني كنت أرغب في الايجاز واعطائك بعض مفاتيح القراءات في هذا الموضوع ولكن بما أن الامر لم يسر على ما تمنيتُ و أحببتُ و أنك مصر ٌ على رايك في هذا الإتجاه، مكتفياً بادراجك لعدد من المراجع(دون ان تسميها)، فماذا عساي أن أقول لك إلا : بورك فيك ! [/align]

[مفيد]

[align=center]
لاتبعد النجعة يا محب
محل النزاع إن كان ففي نقطتين :
الاولى : تسمية الاية او وصفها : فانت تقول أية القوامة ، وأنا اسميها او اصفها بأية تأديب النساء ،ولا اخطئك في انها آية القوامة ، ولا يسوغ لك ان تخطئني بوصفها آية تأديب النساء أو النسوان . لأنك سميتها بأية القوامة جريا على تسمية بعض المتأخرين لها حيث ذكر الله فيها قوامة الرجال على النساء وهو ما صدرت الاية به . وأنا وصفتها بأية تأديب النساء بالنظر الى آخر الاية لأن الله ذكر فيها درجات التأديب للنساء النواشز .ولأن علماء التفسير المتقدمين ، ذكروا دلالة الاية على تأديب النساء .
الثاني : تفضيل الرجال على النساء ، فقد نقلت لك كلام علماء التفسير . وليس عندي اكثر من كلام العلماء المتقدمين انقله .

لكن يبدو ان سبب الخلاف هو في المدارس ومنابع التلقي ، فعامة دراستي تعتمد على كتب السلف في شتى المجالات مع عدم اغفال كتابات المتأخرين والافادة منهم . وإن لم يخب ضني ان مدرستك تعتمد على كتابات المعاصرين بالدرجة الاولى ، ولا ادري ما نصيبك من مطالعات كتب السلف في شتى المجالات ، فإن كان .. فبدلا من ان تسلمني المفاتيح ، ابقها معك بعض الشي حتى تجد من يقبلها، واستلم انت مفاتيح المطالعة في كتب السلف فإن كنت قد استلمتها في الجامعة من قبل فحري بك أن تستعملها .
لك مني محبة وود
دمت بحفظ رب جبرائيل وميكال[/align]

[الماجــد]

أخي مفيد جُزيتَ خيراَ

لي بعض الملاحظات تقبلها مني أنت والأخوان أصحاب الردود في هذا الموضوع


1- لماذا ختم الله ...................

قال الله تعالى: ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ) النحل 43.

لايجوز لغيرهم الإجتهاد في معرفة الحكم والحكمة من ظاهر النص 0




2- لم نسمع لا عند المتقدمين من علماء السلف ولا الحنابلة بالذات

مسمى آية تأديب النساء والمسميات تأصيلية لا يجوز إحداث مالا أصل له



3- لا ينبغي الخوض في مسائل تفسيرية فقهية والحكم على ظاهر اللفظ

وسؤالكَ أخي مفيد فتحاً لباب الإجتهاد والخوض في تفسير الآيات مِن مَن ؟ !!


والمفترض أن تكون إضافة معرفية لأقوال السلف مدعمة بأدلتهم وحججهم

لتعمّ الفائدة 0 بورك في طرحك الراقي 0




.

[مفيد]

[align=center]

اخي الماجد

بارك الله فيك .. وكيف لا اتقبل ملحوظاتك بصدر رحب ، ونحن ننشد الفائدة .

أخي : لا ادري لعلك لم تمعن النظر جيدا في ردودي .. ! ففيها الاجابة على جميع ملحوظاتك .

أخي الكريم: لم تجد عند علماء السلف لاسيما الحنابلة آية تاديب النساء ؟ .
أسألك سئوال محدد انت وحبيبنا ابو سعد .. وهل وجدتم عند عامة علماء السلف من فقهاء ومحدثين وعلماء تفسير في جميع المذاهب. فضلا عن الحنابلة تسميتها بآية القوامة ، متى ما وجدتم ذلك فضلا ابلغوني .. ولكم منى الف تحية .
فأنا لازلت اقول انه امر حادث عند المتأخرين.. ولكنني لا اخطئه .

اشكر مرورك الكريم
دمت بحفظ رب جبرائيل وميكال[/align]