منتدى أخبار القبيلة لمتابعة الجديد من أخبار القبيلة

إضافة رد
كاتب الموضوع السعار مشاركات 14 المشاهدات 1861  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 11-04-2007, 07:48 PM   #11
معلومات العضو
السعار
عضو مميز
رقم العضوية : 495
تاريخ التسجيل: Mar 2004
مجموع المشاركات : 1,855
قوة التقييم : 24
السعار is on a distinguished road

استاذي زبون الحرد .. أرجو أن تقيم ماحدث من جميع الجوانب وبكل تجرد وحيادية وأنني اعتقد ان هذا هو الوقت الذي يجب أن يناقش كل ماصار في هذا المهرجان الذي لم يكون خاص بالابل لوحدها وقد أهتمت عتيبه بجميع اطياف الثاقفة وقدمت صورة مشرفة للرجل الذي قبل هذا المهرجان كان ينظرله بأنه ( بدوي) وأنت تعر ماتعني هذه الكلمة من معنى .. وهذا البدوي الذي اتخذ من لناقة وسيلة ليثبت للعالم انه رجل مثقف ومخلص لوحدة وطنه وامته ودينه الذي قام على التوحيد .. وعتيبه تاريخها شغل الكون منذ الازل ولا تقوم عتيبه مجتمعة الا قام الخير في طريقها .. وتاريخها يثبت ذلك .. لذا ارجو ان تقول ماتعتقده بكل تجرد وبعيد عن التشنج والا الانجرار وراء اي انسان مهما كان هذا الشخص.. احترامي لك يالغالي.

التوقيع : السعار
كتبت وقد ايقنت حين كتابتي ** بأن يدي تفنى ويبقى كتابها
فإن كتبت خيراً ستجزى بمثله **وان كتبت شراً عليها حسابها
السعار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-07-2007, 10:57 AM   #12
معلومات العضو
زبون الحرد
عضو جديد

رقم العضوية : 48
تاريخ التسجيل: May 2003
مجموع المشاركات : 46
قوة التقييم : 0
زبون الحرد is on a distinguished road

الحديث والمناقشة عن أساس المزاين ,لذلك أترك لك _كذلك وبعد فتوى المنيع والفوزان_ فتوى البراك والراجحي والله الهادي .

عنوان الفتوى حكم مهرجانات مزاين الإبل
المفتي مجموعة من أهل العلم
رقم الفتوى 22879
تاريخ الفتوى 24/10/1428 هـ -- 2007-11-05
تصنيف الفتوى
السؤال السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
فقد ظهر في الآونة الأخيرة مهرجانات مزاين الإبل بين القبائل علماً أن هذه المهرجانات يدفع فيها مبالغ كبيرة من المغالاة بأسعار الإبل وأعداد ذلك أن أنقذهم من رذائل الجاهلية التي أعظمها الشرك بالله وقتل الأولاد خشية الفقر ووأد السرادقات والإسراف الكبير في الولائم إضافة إلى إلزام أفراد القبيلة بالمشاركة المالية التي لو لم يدفعها لناله إحراجات كثيرة فما حكم المشاركة في هذه التجمعات وحضورها ؟


الجواب الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ،،،
أما بعد:
فإن بعثة محمد -صلى الله عليه وسلم- أعظم نعمة أنعم الله بها على البشرية ورحمهم بها قال تعالى : {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ }الأنبياء107 .
فأخرج الله برسالته ودعوته من شاء من الظلمات إلى النور ومن البنات خشية العار وتحريم ما لم يحرمه الله وتحليل ما حرم الله وقد نهى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- عن جميع أمور الجاهلية وأخلاقها كالفخر بالأحساب والطعن بالأنساب والاستسقاء بالنجوم والنياحة وأخبر أن هذه الخصال لا تزال موجودة في الأمة وقد دلت نصوص الكتاب والسنة أن كل ما يضاف للجاهلية مذموم كظن الجاهلية وحكم الجاهلية وحمية الجاهلية وقال -صلى الله عليه وسلم- للذي عَيَّرَ غيره بِسَوَاد أمه ( إنك امرؤ فيك جاهلية ) .
وبعد فما ذكر في السؤال من مهرجانات مزاين الإبل هو من أعمال الجاهلية لما تشتمل عليه من المنكرات .
وقد نشأت فكرته من سنوات ولم يتنبه لما فيه من المفاسد الدينية والدنيوية حتى تفاقم الأمر وفحش وظهرت مفاسده لكل عاقل وإليك ما يشتمل عليه هذا العمل من المنكرات :
أولا : أكل المال وبذله بالباطل وذلك كما في الجوائز التي تبذل لأصحاب الإبل المتفوقة في صفاتها. وفي الحديث: (لا سبق إلا في خف أو نصل أو حافر) أخرجه أحمد و ابن ماجة. والمقصود التسابق عليها.
ثانيا : التفاخر بين القبائل أو بين أفخاذ القبيلة الواحدة وذلك مما نهى الله عنه فيما أوحاه إلى رسوله -صلى الله عليه وسلم- ففي صحيح مسلم عن عياض بن حمار رضي الله عنه عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه قال : ( إن الله أوحى إلي أن تواضعوا حتى لا يفخر أحد على أحد ولا يبغي أحد على أحد ) . وفي الحديث الآخر عند مسلم قال -صلى الله عليه وسلم :
(أربع من أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر في الأحساب ، الطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة ).
ثالثا : ظلم الناس في أموالهم بتكليفهم ببذل مالا يجب عليهم ولم تطب به أنفسهم وقد قال -صلى الله عليه وسلم- : ( لا يحل مال امرئ مسلم إلا بطيب نفس منه ) وقال -صلى الله عليه وسلم- : ( كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه ) . وهذا من أكل أموال الناس بالباطل الذي نهى الله عنه قال تعالى : " ولا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل " .
رابعاً : التبذير وإضاعة المال الذي هو من أعمال السفهاء وإخوان الشياطين قال تعالى : " ولا تؤتوا السفهاء أموالكم التي جعل الله لكم قياماً " وقال تعالى : " ولا تبذر تبذيرا * إن المبذرين كانوا إخوان الشياطين ".
وهو من التخوّض في مال الله بغير حق وفي الحديث الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم : ( إن رجالاً يتخوّضون في مال الله بغير حق لهم النار يوم القيامة ) .
وصورة التبذير وإضاعة المال محققة في مسابقة المزايين من وجهين :
الوجه الأول / بذل الملايين من الريالات في شراء بعض الإبل لمجرد الفخر دون قصد لأي منفعة مما خلق الله الإبل لها من أكل أو شرب أو ركوب أو عمل ولو قصد شيء من ذلك لكان ما يبذل من الأثمان فوق ثمن المثل بمئات المرات وهذا ضرب من السفه في الشرع والعقل .
الوجه الثاني / ما يبذل من الأموال لإقامة هذه المهرجانات وما يصنع من الأطعمة التي لا ينتفع بأكثرها وقد قال سبحانه وتعالى : " وكلوا واشربوا ولا تسرفوا إن الله لا يحب المسرفين " . ويتبع ذلك التسابق في صنع الأطعمة وكثرة الضيوف وهذا هو التباري الذي جاء في الحديث عن النبي -صلى الله عليه وسلم- ( أنه نهى عن طعام المتباريين ) .وبناء على ما تقدم فلا تجوز المشاركة في هذه المهرجانات لأن ذلك من التعاون على الإثم والعدوان ويخشى على من بدأها أن يقع عليه معنى قوله-صلى الله عليه وسلم- : ( من سن في الإسلام سنة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة ) إلا أن يعذر بجهله وعلى الجميع التوبة من هذه الأعمال التي لا خير فيها بل فيها ما ذكر من الشرور ويتوب لله على من تاب ونسأل الله أن يوفقنا جميعاً للبصيرة في الدين وطاعة رب العالمين وأن يعيذنا من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا إنه جواد كريم وهو الغفور الرحيم . وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
أملاه:
العلامة/ عبدالرحمن بن ناصر البراك
العلامة / عبدالعزيز بن عبد الله الراجحي
http://www.islamlight.net/index.php?...2879&Itemid=35

التوقيع : زبون الحرد
أَقِلّوا عَلَيهِم لا أَبا لِأَبيكُمُ=- مِنَ اللومِ أَو سُدّوا المَكانَ الَّذي سَدّوا
زبون الحرد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-08-2007, 07:31 PM   #13
معلومات العضو
السعار
عضو مميز
رقم العضوية : 495
تاريخ التسجيل: Mar 2004
مجموع المشاركات : 1,855
قوة التقييم : 24
السعار is on a distinguished road

اخي زبون الحرد انني لا اعترض على هذا الكلام على مافيه من لوي الادلة لتطبيقها على مزاين الابل والسكوت عن ماهو اعظم من ذلك مع تحفضي الشديد على مايتعلق بالاسعار لانها من عروض التجارة الحلال والشرط في التجارة القبول بين البايع والمشتري في بضاعة غير محرمة وكيف لوي الادلة على انها بضاعة محرمة او فيها تبذير للمال واتهام القائمين على تنظيم هذه الحفلات على مافيها من خير بأنهم سفها .. اسمحلي بأن من كتب هذا الكلام يجهل الكثير عن هذا النوع من الاحتفالات وان من الافضل ألأخذ بكلام المشايخ الذين حضروا هذه المهرجانات وتكلموا فيها وشاهدوا مايصير عن قرب وترك من يطلق الاحكام المسبقة دون علم بما جري على ارض الواقع.. وهذه من حمر النعم الذي قال عنها الرسول صلى الله عليه وسلم ..وليش ماصار التحريم في البداية عندما انطلق مهرجان الجنادرية من 25 سنة وليش هذا لضجة على مزاين عتيبه ومهرجانها فقط الا ترى ان ورى الأكمة ماورها ؟؟.. مع احترامي للجميع..وأ تمني أن أرى رأيك الشخصي بدون أن تعتمد على رأي من ابدى رأيه وكتبه تحت اسمه.

السعار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-15-2007, 06:10 PM   #14
معلومات العضو
زبون الحرد
عضو جديد

رقم العضوية : 48
تاريخ التسجيل: May 2003
مجموع المشاركات : 46
قوة التقييم : 0
زبون الحرد is on a distinguished road

شكرالله لك ,والموضوع في أصله يقوم على نقل المقالات التي وضع أصحابها أسمائهم تحتها, وأنا قمت بنقل فتاوى أهل العلم كما امرنا الله تعالى بقوله ("فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون") فجزاهم الله عن أمة الإسلام خير الجزاء .
وردا على من يزعمون أن فتوى العلامة بن منيع قائمة على السؤال, نورد توضيحا لسماحته يبين خلاف ذلك ويؤكد ما ذهب إليه العلماء البراك والراجحي والفوزان _حفظهم الله _ ويبين قناعته التامة حيال عدم جواز هذه الأعمال , هذا ونسأل الله أن يهدي الجميع ولا يجعلنا من المتكبرين على الحق , والله الهادي .

الجزيرة
الخميس 05 ذو القعدة 1428 العدد 12831
خواطر وأصداء
بقلم: الشيخ عبدالله بن سليمان المنيع

مزايين الإبل
جاءني أحد الأخوة الكرام وطلب الحديث معي عن المفاخرة بمزايين الإبل وكيف كان مني التحذير من هذه المفاخرة لكونها من صفات الجاهلية الممقوتة وقد رفعت أقيام كرائم الإبل إلى قيم خيالية قد تصل الواحدة منهن إلى المليون ريال وإلى أكثر من ذلك. وهي مفاخرة وصلت ببعض قبائل البادية إلى إثارة الفتن والأحقاد والحسد والعداوات وإلى فرض مبالغ من المال على أفراد القبيلة بغض النظر عن يسار أحدهم أو إعساره حيث يُنتقص من لم يجار هذا التفاخر ويسهم معهم بماله في سبيله وذلك في مجالسهم إلى آخر سلبيات هذه البدعة السيئة. وقال هذا الأخ الكريم: ألا تعلم أن المبالغ التي تجمع من أفراد القبيلة تستخدم استخدامات أخرى غير استخدام شراء الإبل للمفاخرة وذلك لسداد ديون أفراد القبيلة المسجونين في هذه الديون وكذلك لدعم جمعيات تحفيظ القرآن وإيجاد مسابقات تشجيعية إلى غير ذلك من وجوه البر والإحسان. وفي نفس الأمر في ذلك تشجيع لمضاعفة الثروة الحيوانية. فقلت له يا أخي إنما الأعمال بالنيات فالهدف الأساسي من جمع هذه الأموال من أفراد القبائل غنيهم وفقيرهم هو الدخول في ميدان المنافسة والمفاخرة بمزايين الإبل وليس الغرض الإسهام بهذه الأموال في أعمال البر وإنما جاءت هذه الأهداف الهامشية لتلميع هذا الهدف الجاهلي بهذه الهوامش الخيرية، ويمكن أن يشبه هذا الاتجاه بمركز خدمة نشاطه مشبوه إلا أن حيطانه معلقة فيها آيات قرآنية وأحاديث نبوية وحكم وطرائف. فهل تكون هذه المعلقات مطهرة للاشتباه في هذا النشاط. فالله سبحانه وتعالى لا تسري عليه حيل المحتالين ولا لِعب اللاعبين وما نفوق هذه المزايين إلا عقوبة من رب العالمين وموعظة وذكرى لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد. ومن اهتدى فلنفسه ومن ضل فعليها وما ربك بظلام للعبيد.

وأما القول بأن في هذه المناسبات تشجيعا لتزايد الثروة الحيوانية في البلاد ونحن في احتياج ملح إلى ذلك. فنقول إن تشجيع الثروة الحيوانية بأية وسيلة مشروعة من وسائل التشجيع هدف اقتصادي تسعد به البلاد وأهلها ولكن لا يجوز أن يكون ذلك عن طريق هذه المفاخرات الجاهلية وعلى حساب فقراء البادية من أفراد العشائر السعودية، فلا يخفى أن البادي من أفراد باديتنا يبذل الغالي والنفيس في سبيل المحافظة على كرامته ونفي الزراية عنه في المجلس، ومن يتبع المدينين من أفراد البادية يظهر بنتيجة مفادها أن غالب أسباب هذه المديونيات تكاليف ضيافات أقاربه ومعارفه، فهو يبذل ما طلب منه ولو كان على سبيل الاستدانة لحماية عرضه من القيل والقال ومن الزراية به في حال تخلفه عن بذل ما طلب منه لظهور قبيلته بمظهر الفائز في المفاخرات ولو كان ذلك على حساب ذمته، وبهذا نستطيع أن نقول إن الاشتراك في هذه المسابقات والمفاخرات والاحتجاج لذلك بتشجيع الثروة الحيوانية حق أريد به باطل ويمكن أن يقال لمن احتج بهذا الاحتجاج: ما هكذا يا سعد تورد الإبل. ولنا في ولي أمرنا والقائم على شؤوننا وعلى جلب مصالحنا ودفع الضرر عنا أكبر الأمل في وضع حد لهذا التفاخر الجاهلي الممقوت لا سيما إذا ترتب عليه ما لا تحمد عقباه والله المستعان.

http://www.al-jazirah.com/167248/fe18d.htm

زبون الحرد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-20-2007, 11:45 AM   #15
معلومات العضو
السعار
عضو مميز
رقم العضوية : 495
تاريخ التسجيل: Mar 2004
مجموع المشاركات : 1,855
قوة التقييم : 24
السعار is on a distinguished road

ياهلا بزبون الحرد .. ولكن الا ترى معي بأن من اصدر هذه الفتاوي لايرى الامور الا بعين واحدة ؟ .. واين هذه الفتاوي من 25 سنة وليش الان ؟؟ الا ترى أن مزاين المعزى وتيوس اهل القصيم تفوق قيمتها قيمة الابل ؟؟ الاترى لماذا لايصدر فتاوي تحرم مثل هذه لانشطة .. هل من المعقول ان يبعاع التيس في القصيم بمبلغ 500 ألف ريال ويوضع لها نوادي وعروض مزاين التيوس .. وين رجال الفتاوي وموزعي مواقف التشكيك في النشاط القبلي مهمى كان.احترامي لك .

السعار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
"]ياسلامي سليم محمد الطرقي منتدى المحاورة الشعرية 39 09-19-2006 01:28 PM




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها