منتدى الفكر والكلمة خلاصة الفكر و الطرح الجاد والنقاشات ووجهات النظر

إضافة رد
كاتب الموضوع الدَعْجَانِـيـْةِ مشاركات 42 المشاهدات 3883  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 08-30-2009, 02:40 AM   #1
معلومات العضو
الدَعْجَانِـيـْةِ

كـــاتبــة قــديـــرة

رقم العضوية : 4905
تاريخ التسجيل: Sep 2006
مجموع المشاركات : 3,915
الإقامة : السعودية
قوة التقييم : 26
الدَعْجَانِـيـْةِ will become famous soon enoughالدَعْجَانِـيـْةِ will become famous soon enough

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الماجــد مشاهدة المشاركة
استمتعنا بحوار ثنائي فقهي يتداخل أحياناً ويتقاطع أحياناً أخرى

لغةً ما معنى فقه ثمّ ماهو الفقه المقصود في حديث المصطفى صلوات الله وسلامه عليه : حيث قال :

" من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين وإنما أنا قاسم والله يعطى، ولا تزال هذه الأمة قائمة على أمر الله

لا يضرهم من خالفهم حتى يأتي أمر الله "
صحيح البخاري

وماهو الفقه الواجب تعلمه ؟ هل هو فقه العبادات ؟ أم فقه الأحكام ؟ أم فقه المعاملات ؟

ومصادر تعلمه كثيرة كالقراءة والإطلاع وثني الركب في حِلق الذكر عند الأئمة الموثوق بعلمهم , وسؤال أهل الذكر .
.
وفيما رواه ابن ماجه وصححه السيوطي. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" طلب العلم فريضة على كل مسلم " .

والواجب تعلمه من العلوم الشرعية هو ما يصحح المرء به عقيدته وعبادته ومهنته التي يعمل بها ..

والواجب لتصحيح العقيدة .. العلم بأركان الإيمان الستة والاعتقاد الجازم بها على وجه الإجمال.

والواجب لتصحيح العبادة
.. معرفة ما تتم به طهارة العبد وصلاته وصيامه وما يتعلق بها من أحكام .

والواجب في معرفة الحلال والحرام .. في أحكام المهنة التي يمتهنها كأحكام البيع لمن يعمل به ونحو ذلك 0

. وتصبح باقي العلوم في حقه مستحبة ..

وهناك أمور يفرض تعلمها عند الحاجة .. فإن وجب عليه الحج وجب عليه تعلم أحكامه0

وإن وجبت عليه الزكاة وجب عليه تعلم أحكامها، وإن عمل بالتجارة وجب عليه تعلم أحكام البيوع،

وإن أراد الزواج أو الطلاق وجب عليه تعلم أحكامهما0

ومن لم يستطع التعلم بذاته ، فليسأل أهل العلم قال تعالى: " فَاسْأَلوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ " النحل: 43.

وينبغي على المسلم معرفة أمور دينه ليعبد ربه على بينة . ولا يكون هدفه من ذلك التعلم دنيوياً

كنجاح في مرحلة دراسية . أو حصوله على ميزة دنيوية لأن المسلم سيسأل عن علمهِ وماذا عمل به ..



الدعجانية عذراً على هذه المداخلة بورك موضوعكِ تحياتي ,,,


حياك وبياك أخي



الماجد


إضافة قيمة ولا شك أستفدنا منها


وأثرتنا

يعطيك العافية

لاهنت

.
التوقيع : الدَعْجَانِـيـْةِ
اللهم أهدني وأهدي بي
اللهم أسترني فوق الأرض وتحت الأرض ويوم العرض
اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
؛،
.
الدَعْجَانِـيـْةِ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-28-2009, 04:36 PM   #2
معلومات العضو
راكان العصيمي

مشـرف سـابـق

الصورة الرمزية راكان العصيمي
رقم العضوية : 13312
تاريخ التسجيل: May 2008
مجموع المشاركات : 995
قوة التقييم : 18
راكان العصيمي is on a distinguished road

أخي الماجد


هناك تعليق على بعض ماذكرت


قلت :ومصادر تعلمه كثيرة كالقراءة


جمهور اهل العلم قالو (من كان علمة من كتابة فخطأة اكثر من صوابة ) فالعلم لايؤخذ مكن كتب وطالب العلم الذي علمة من الكتاب دائما يكون ضعيف القدرة العلمية وهذا مافية شك أبدأ لأسباب منها فهم المعلومات خطأومنهاالقراءة بشكل خاطأ ومنها عدم فهم المصطلحات مثال ذلك

عند بعض العلماء قول لا أرى تعني محرم رغم ان ضاهر الكلمة يدل على الكراهية

فياتي عالم ويقول

لا أرى إباحة شرب الدخان .

فضاهرها ان شرب الدخان مكروه ولكن العالم عنده لا أرى يعني محرم


وهنالك أيضا علماء يستخدمون التطبيق من حذاقتهم فمثلا

محمد بن عثيمين سؤل هل لبس العقال جائز ؟ فلبس عقال احد طلبتة وأكمل

فلا يوجد هنا فتوى هل يراه جائز ام لا ولكن بالحركة التي شوهدت من طلبة العلم علمنا انه يجيز ذلك

الكتاب ضعيف في العلم الشرعي

اول الكتب التي تشرح في مجالس العلماء كتب طريقت طلب العلم

ودائما تركز على جانب اخذ العلم من الشيخ


قلت أيضا : وتصبح باقي العلوم في حقه مستحبة

من أفتى بذلك ؟

هنالك كتاب الدروس المهمة يبين العلم الواجب .

اخي هنالك بعض جمهور العلم لايعذر من لم يدفع الزكاة لأنه جاهل بحكمها إذا كان مهيأ له العلم :

لأنه يستطيع العلم بالزكاة وحكمها ولكن تركها ولم يبالي فلذلك لايعذر

شكرا لك

وماهو حكم العلم الغير واجب ؟

هل هو مستحب ؟ ام فرض كفاية

اعتقد انه موضوع بحث جميل لنبحث سويا في ذلك الأمر

شكرا لك

التوقيع : راكان العصيمي
http://www.youtube.com/watch?v=Ramml...eature=related
راكان العصيمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-28-2009, 05:55 PM   #3
معلومات العضو
ولد الأحرار
عضو مميز

الصورة الرمزية ولد الأحرار
رقم العضوية : 8458
تاريخ التسجيل: May 2007
مجموع المشاركات : 1,285
قوة التقييم : 20
ولد الأحرار is on a distinguished road

هلا بالجميع

انا متابع للاستفاده ومن ضمن الجمهور اللي يتفرج .. ولا املك الحجج للدخول في النقاش


وردي بسيط للاخ راكان كلامك غير مقنع بالنسبه لطلب العلم من الكتب ..


يعني كتب الفقه والدين من ظهور الاسلام للمشايخ ولا شي ... كلام غريب ..




شكرا للاخت الدعجانيه على رحابة صدرك وانتي كفؤ لإدارة كفة الحوار

ولد الأحرار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-30-2009, 02:51 AM   #4
معلومات العضو
الدَعْجَانِـيـْةِ

كـــاتبــة قــديـــرة

رقم العضوية : 4905
تاريخ التسجيل: Sep 2006
مجموع المشاركات : 3,915
الإقامة : السعودية
قوة التقييم : 26
الدَعْجَانِـيـْةِ will become famous soon enoughالدَعْجَانِـيـْةِ will become famous soon enough

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد الأحرار مشاهدة المشاركة
هلا بالجميع

انا متابع للاستفاده ومن ضمن الجمهور اللي يتفرج .. ولا املك الحجج للدخول في النقاش


وردي بسيط للاخ راكان كلامك غير مقنع بالنسبه لطلب العلم من الكتب ..


يعني كتب الفقه والدين من ظهور الاسلام للمشايخ ولا شي ... كلام غريب ..




شكرا للاخت الدعجانيه على رحابة صدرك وانتي كفؤ لإدارة كفة الحوار

هلا بك أخوي



ولد الأحرار



نأمل لك ولنا وللجميع الفائدة مما نقرأ ونكتب


أما العلم والكتاب


فهما وجهان لعملة واحدة


الكتاب جدا مهم لـ إيصال الكثير من المعلومات ،’، وإلا كيف وصلنا ما وصلنا من معلومات وعلم

نستنير به في أمور ديننا




،’،


سلمت أخي ولد الأحرار

يعطيك العافية

لاهنت

.
الدَعْجَانِـيـْةِ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-28-2009, 07:57 PM   #5
معلومات العضو
راكان العصيمي

مشـرف سـابـق

الصورة الرمزية راكان العصيمي
رقم العضوية : 13312
تاريخ التسجيل: May 2008
مجموع المشاركات : 995
قوة التقييم : 18
راكان العصيمي is on a distinguished road

من قال كتب العلم غير مجدية ؟؟

لاتفهمني خطأ هي مهمة وهي التي وصلت إلينا من السلف ولكن ليس العلم بقرأة كتب السلف

العلم يكون بدراسة الكتب على يد عالم متمكن


لو شاهدنا مثلا كتاب أسمة أصول السنة للإمام احمد بن حنبل هذا كتاب جميل ولكن لن أفهمة إلا بعد دراستة على يد عالم ولو قرأة الكتاب ألف مرة لن أصل بقدر الدراسة عند العالم


فمثلا قال الإمام احمد بن حنبل

ان من أصول اهل السنة :

2- وترك البدع، وكل بدعة فهي ضلالة.

من الطبيعي لو قرأة هذه الجملة سوف أسأل وماهي البدعة ؟ لم يشرحها الإمام احمد ولكن نقلو لنا طلبت الشيخ عبدالله بن جبرين شرحة لهذا الكتاب ولهذه الجملة وهذا قصدي قال الشيخ عبدالله بن جبرين:البدعة هي المحدثة في الدين أي ما أضيف إلى الشريعة الإسلامية وألصق بها وهو ليس منها، سواء كان ذلك في العقائد أو في الأعمال البدنية أو في الأقوال، ولقد أكمل الله -تعالى- هذا الدين، وأنزل على نبيه -صلى الله عليه


وهذا ما قلتة ياعزيزي لاتفهمني خطأ امهات الكتب لاتفهم إلا بدراستها عند عالم .

وان قريت قد تفهم خطأ وكثيرا من من أضلو المسلمين بالفتوى من خلال قراءة كتاب

لو نضرنا في الأرهابيين كيف كان قياسهم ان مايفعلونه جهاد هم قرأ كتب صحيحة ولكن فهموها خطأ واعتقدو هذا جهاد

هذه امثلة تبين لك ما أقصد لم اجمعها ولكن اتت ارتجالية اتمنا ان تتضح لك الصورة

راكان العصيمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-29-2009, 12:08 AM   #6
معلومات العضو
ولد الأحرار
عضو مميز

الصورة الرمزية ولد الأحرار
رقم العضوية : 8458
تاريخ التسجيل: May 2007
مجموع المشاركات : 1,285
قوة التقييم : 20
ولد الأحرار is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راكان العصيمي مشاهدة المشاركة
من قال كتب العلم غير مجدية ؟؟

لاتفهمني خطأ هي مهمة وهي التي وصلت إلينا من السلف ولكن ليس العلم بقرأة كتب السلف

العلم يكون بدراسة الكتب على يد عالم متمكن


لو شاهدنا مثلا كتاب أسمة أصول السنة للإمام احمد بن حنبل هذا كتاب جميل ولكن لن أفهمة إلا بعد دراستة على يد عالم ولو قرأة الكتاب ألف مرة لن أصل بقدر الدراسة عند العالم


فمثلا قال الإمام احمد بن حنبل

ان من أصول اهل السنة :

2- وترك البدع، وكل بدعة فهي ضلالة.

من الطبيعي لو قرأة هذه الجملة سوف أسأل وماهي البدعة ؟ لم يشرحها الإمام احمد ولكن نقلو لنا طلبت الشيخ عبدالله بن جبرين شرحة لهذا الكتاب ولهذه الجملة وهذا قصدي قال الشيخ عبدالله بن جبرين:البدعة هي المحدثة في الدين أي ما أضيف إلى الشريعة الإسلامية وألصق بها وهو ليس منها، سواء كان ذلك في العقائد أو في الأعمال البدنية أو في الأقوال، ولقد أكمل الله -تعالى- هذا الدين، وأنزل على نبيه -صلى الله عليه


وهذا ما قلتة ياعزيزي لاتفهمني خطأ امهات الكتب لاتفهم إلا بدراستها عند عالم .

وان قريت قد تفهم خطأ وكثيرا من من أضلو المسلمين بالفتوى من خلال قراءة كتاب

لو نضرنا في الأرهابيين كيف كان قياسهم ان مايفعلونه جهاد هم قرأ كتب صحيحة ولكن فهموها خطأ واعتقدو هذا جهاد

هذه امثلة تبين لك ما أقصد لم اجمعها ولكن اتت ارتجالية اتمنا ان تتضح لك الصورة






بارك الله فيك اخوي راكان

فهمت وش تقصد .. لكن موضوعنا كان عن كثرت الاسئله السخيفه

اللي نسمعها بعض الاحيان من المتصلين .. واللي من المفروض ان اي مسلم يكون ملم

فيها .. فااذا انت تجي وتقول انك لازم تكون طالب عند شيخ وان الكتب لا تجزي


.. اجل انت تبي كل العالم تصير مشايخ وينتظرون الايجازه بالفتوى من كبار المشايخ ..

وهذا ماهو مطلوب على الناس ..


وغيرا هذا كله انا لا انتمى تحت اي مسمى يطلق الان على الجماعات السنيه ..

لانك لو بتتبع شيوخ معينه راح تكون من ضمن تيارهم وراح تلغى كل الاقوال المخالفه

لك ..

هناك ولله الحمد السعه في الدين ومذاهب مختلفه . حنبلى وشافعي ومالكي والحنفي

طالم انهم كلهم مسلمين وتحت رايه ان لا اله الا الله .. ومتفقين على الاصول ..




شكراً اخوي راكان على الايضاح
ولد الأحرار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-29-2009, 12:24 AM   #7
معلومات العضو
راكان العصيمي

مشـرف سـابـق

الصورة الرمزية راكان العصيمي
رقم العضوية : 13312
تاريخ التسجيل: May 2008
مجموع المشاركات : 995
قوة التقييم : 18
راكان العصيمي is on a distinguished road

قلت:
وغيرا هذا كله انا لا انتمى تحت اي مسمى يطلق الان على الجماعات السنيه ..

لانك لو بتتبع شيوخ معينه راح تكون من ضمن تيارهم وراح تلغى كل الاقوال المخالفه


وهذا من الفهم الذي حذرت منه الفهم الخطأ نعم لاتتبع لأي تيار إذا كنت طالب علم متقدم تحفظ المسائل وتستطيع استخراج الحكم الصحيح

اما ان كنت غير ذلك فأنت مقلد

سؤال هل إذا قرأة الفاتحة تقول امين ام لا ؟؟

لماذا ان كنت قد قرأة أقوال السلف وأستخرجت ماهو الصحيح فانت غير مقلد اما أن وجدت جماعة المسجد يعملون ذلك أقتداء بالمشائخ الثقات على المذهب الحنبلي فانت مقلد ويجب ان ترجع لفتاوى علمائك

اما اخذ مايناسبني من كل مذهب فهذا خطأ لأنه تتبع للفتوى

راكان العصيمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-29-2009, 01:28 AM   #8
معلومات العضو
الماجــد
عضو مميز

رقم العضوية : 12479
تاريخ التسجيل: Feb 2008
مجموع المشاركات : 4,799
قوة التقييم : 28
الماجــد has a spectacular aura aboutالماجــد has a spectacular aura aboutالماجــد has a spectacular aura about


حياكَ الإله أخي راكان وحيّا إضافاتك

أولاً : أحيي فيك الرغبة الصادقة في طلب العلم الشرعي

زادكَ الإله فقهاً في دينهِ ويسر لك السبل لتحصيل العل النافع


الأصوليون يجعلون " النصّ " حجة فما ورد من كلام السلف

أليس ذلك وارد في كتبهم ؟

فلم تنكر الأخذ به ولا بد من وجود عالم ليكون همزة وصل بيننا وبين النصّ

إذاً مالفائدة من تدوال كتب أبن تيمية أو أبن حجر أو أبن رجب الحنبلي .

ما دام أننا لا نستطيع فهمها إلا بوجود ترجمان ..

الكتب مصادر معرفة وقراءتها لا تحتاج إلى ترجمان ليشرحها

بل أن بعضها ذيل بشروحات العلماء 0


ثمّ تقول أن استنباط الأحكام لا ينبغي لنا وإنما نحن تبع فيه لشيخ ما

نأخذ عنه ولا نتجاوزه وعلى كلامك أخي أن لا يقرأ الكتب سوى العلماء

ثمّ يترجمونها لنا عجيب هذا الإستدلال 0


نحن نأخذ أحكامنا من كتاب وليس من عالم أليس كذلك ؟؟

مثال لتتضح لك الرؤية :

لو أنّ عالما أفتى بما خالف الكتاب القرآن هل يؤخذ كلامه ؟ !!

عند الأصوليين النصّ القرآني أو النص الثابت القطعي عن الرسول صلى الله عليه وسلم

مقدم على كلام العلماء سواء في العبادات أو الأحكام أو المعاملات 0

فلا تقلل بارك الله فيك من أهمية قراءة كتب السلف وأخذ الأحكام منها ..

أما ما يتعلق بالواجب والجائز في لعلم الشرعي فذالك مبحث أخر ..

التوقيع : الماجــد
اللّهُمّ يَمِنْ كِتَابِنّا وَيَسّرْ حِسَابِنَا وَبَيّضْ وَجُوْهَنَا بِرَحْمَتِكَ يَا أرحَمْ الرَاحِمِيْنَ

الماجــد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-29-2009, 01:39 AM   #9
معلومات العضو
عذوب
عضو محترف

الصورة الرمزية عذوب
رقم العضوية : 18155
تاريخ التسجيل: Aug 2009
مجموع المشاركات : 307
قوة التقييم : 15
عذوب is on a distinguished road

اختي


هذا هو الحاصل في هذا الوقت اغلب الناس يسالون عن امور نجد ان حكمها معروف

والظاهر ليس من كسل او عجز انما مجرد تاكيد وحرص


وبالنسبه للنساء تجدينهن اكثر من يسأل واكثرهن ايضا فتوى هداهن الله

تقبلي مودتي

عذوب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-2009, 12:05 AM   #10
معلومات العضو
الدَعْجَانِـيـْةِ

كـــاتبــة قــديـــرة

رقم العضوية : 4905
تاريخ التسجيل: Sep 2006
مجموع المشاركات : 3,915
الإقامة : السعودية
قوة التقييم : 26
الدَعْجَانِـيـْةِ will become famous soon enoughالدَعْجَانِـيـْةِ will become famous soon enough

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عذوب مشاهدة المشاركة
اختي


هذا هو الحاصل في هذا الوقت اغلب الناس يسالون عن امور نجد ان حكمها معروف

والظاهر ليس من كسل او عجز انما مجرد تاكيد وحرص


وبالنسبه للنساء تجدينهن اكثر من يسأل واكثرهن ايضا فتوى هداهن الله

تقبلي مودتي

هلابك أختي


عذوب


أشكر لكِ تواجدكِ والإدلاء برأيكِ


ومعكِ أتوجه بالدعاء أن يفقهنا الله في ديننا

وأن يجعلنا أكثر ثقة فيما نمتلكه من معلومات


،’،

شكري وتقديري مقرونة بـ الإعتذار على التأخير

دمتِ بسعادهـ

لاهنتِ

.
الدَعْجَانِـيـْةِ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها