تمثال الحريه في بلاد العادات والتقاليد

[وردة الأسحـار]

إلى أن أعــــــود ,,

[ރالزيــاديރ]

ممتاز جدآ

تناثرت الأوراق على الطاوله هذا ما أريده..

أنا أبحث عن المعارضين فقط:)

لأن المؤيد لا يضيف على الموضوع رأي وأنما يلقي التحيه ويذهب..


الدعجانيه كلامك سليم ولكن.....غدآ لنا موعد

نوسة الحربي طله رائعه..

راكان أفتقدنا وجودك..


ديم كوني بالجوار..:)


حلا الروح هدوء يسبق العاصفه......ورده أراها رصاصه:)

.................................................. ..........................
ملاحظه/
أتمنى أن يكون الموضوع نقاشه في إطار الأخوه..فالأختلاف موجود..

سأعقب على كل الردود ولكن غدآ..


<<مُرهق

تحياتي

[راكان العصيمي]

[align=center]عودة مجددا حتى اقتنع أن وجهة نظري قد وصلت كما أريد


انا اول من طلب أن نتكلم عن الوضع العام في بلدنا

وأنا أول من يتكلم عنه

في الحقيقة اخواني نحن نمر في وضع مأساوي جدا


من كان يتوقع ان يكون لبس بنت البلد مخصر ومفصل على الجسم

اعلم الكل سوف يقول ليس الجميع وانا اعلم ولكن أصبح الغالب

بالله عليكم أثناء التجول في الأسواق والحدايق كم فتاه تجدونها متحشمة تحشم كامل

ويكتسي السواد كل جسمها حتى يدها

بل أجد الأستهانه في تغطيت اليد بلبس القفاز

في السابق كان الشاب حين أرتدائة للبنطال مصيبة الان بنات بالبناطيل

والمشكلة ترفع شوي من العبائة كانها تقول أنظر إلي أنا أرتدي بنطال

معكم حق البنطال لايقاس بالحرية عند الغرب ولكن أخواني هو طريق للحرية

وكل رجل يسمح لمحارمة أرتداء البنطال هو بلا غيره

فل نترك ذكر السلبيات فوالله احتاج إلى ردين كي انهي السلبيات

ولكن سوف اذكر أضرارها المحتملة وعندي تشبية بسيط

هل تذكرون أول ما اثيرت قضيت بطاقة احوال للمراءة

كيف كانت الطريقة هل قالو نحن نطالب ببطاقة احوال للمراءة تضع فيها صورتها وتشال من كرت العائلة وتصبح بلا ولي

لا والله انظرو معي كيف كانت ظريقتهم

في البداية قالو مجرد بطاقة احوال توضع فيها البصمة.

ثم بعدها طالبو بالصورة.

وبعدها طالبو بازالتها من كرت العائلة.

ماهدفهم من هذا البطاقة وكرت العائلة مجرد اوراق فقط

المقصود هو تحرر المراءة من الرقيب وتصبح كالشاب مسؤلة عن نفسها ولا تحتاج إلى العوده لوليها (بالله اليس فساد)

هذا المثال مطابق لما نشاهده اليوم

لاتتوقعو أن يخرج كاتب ويطالب فورا بعدم فرض الحجاب لا وربي

الان يطالبون بالحرية وأن ترتدي المراءة ماتشاء

وغدا سوف ترون الوضع والله لنبقى نحن الرجال في بيوتنا خوفا من الفتنه

هذا مالدي

قد يكون لي عودات

اخوكم

راكان العتيبي[/align]

[نجم سهيـل]

موضوع جميل , وطرح عقلاني ينتظر مداخلات مفيدة حتى وإن تعارضت

أخي الزيادي 00 من الذي يملكُ ضوابط الحرية ؟

ومن الذي يقيد والذي يحرر ؟

ولم اختلفت نظرة الناس للحرية بحيث لم يعد هناك اتفاق حتى على المعنى ؟




العادات والتقاليد ليستْ إنفلات من الحرية , بل يجب أن تكون جزء من

تلك الحريات 0

حرية المسلم منضبطة بما شرعه الله , وإي عادات أو تقاليد خالفت

المنهج الرباني فلا يعتد بها 0


هناك عادات وتقاليد وأعراف فرضتها المجتمعات فلا يجوز أن تهمل

وتقول القاعدة الشرعية العرف شرع 0

الأخوات اللاتي يقلن أن بعض العادات حدّت من حرياتهن , وقيدت

حركتهن , ويردن التخلص منها 0

العادات التي لم تصل لنص قطعي أو عرفٍ عام سيتخطاها المجتمع

بالحضارة والثقافة والتجربة 0

نعم كانت المرأة ترسف إلى عهد قريب في عادات وقيم لم ينزل الله

بها من سلطان 0 لو سمعناها الآن لتعجبنا من فرضها كقيود لايجوز

تجاوزها , كحق المرأة في التعليم أو العمل 0




حرية المرأة ليس إطلاق العنان لها لتفعل ماتشاء وكذلك الرجل 0

أعطني حريتي يعني أعطني ما كفله الإسلام لي كشخص حرّ مكلف 0

سواء كان المطالب بحريته امرأة أم رجل آسف على الإطالة 00

[ރالزيــاديރ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم سهيـل موضوع جميل , وطرح عقلاني ينتظر مداخلات مفيدة حتى وإن تعارضت شاكر لك على حسن إطرائك.. أخي الزيادي 00 من الذي يملكُ ضوابط الحرية ؟ الإسلام.. ومن الذي يقيد والذي يحرر ؟ الإسلام ولكن لنا عاداتنا وتقاليدنا ولم اختلفت نظرة الناس للحرية بحيث لم يعد هناك اتفاق حتى على المعنى ؟ أختلفت النظره لأن الحُريه أصبحت تتجرد من عاداتنا وتقاليدنا التي لن نتركها أبدآ.. العادات والتقاليد ليستْ إنفلات من الحرية , بل يجب أن تكون جزء من تلك الحريات 0 حرية المسلم منضبطة بما شرعه الله , وإي عادات أو تقاليد خالفت المنهج الرباني فلا يعتد بها 0 هنا تكون على حسب الرجوله.. هناك أمور يا عزيزي لم تأتي بالقرآن ولكن هناك القياس اللي يؤخذ به انا ارى ان العادات في مثل هذه الأمور تكون قياسيه هناك عادات وتقاليد وأعراف فرضتها المجتمعات فلا يجوز أن تهمل وتقول القاعدة الشرعية العرف شرع 0 الأخوات اللاتي يقلن أن بعض العادات حدّت من حرياتهن , وقيدت حركتهن , ويردن التخلص منها 0 العادات التي لم تصل لنص قطعي أو عرفٍ عام سيتخطاها المجتمع بالحضارة والثقافة والتجربة هذه هي المشكله الحضاره والثقافه هي التي حاربت العادات والتقاليد هي سلاح الفتاة التي وجدت ثغره لكي تتخلص من العادات على حسابنا.. نعم كانت المرأة ترسف إلى عهد قريب في عادات وقيم لم ينزل الله بها من سلطان 0 لو سمعناها الآن لتعجبنا من فرضها كقيود لايجوز تجاوزها , كحق المرأة في التعليم أو العمل 0 لو وضحت لي هذه النقطه لم أفهمها.. هل تقصد أنحصار مجالها بالتعليم والعمل.. حرية المرأة ليس إطلاق العنان لها لتفعل ماتشاء وكذلك الرجل 0 أعطني حريتي يعني أعطني ما كفله الإسلام لي كشخص حرّ مكلف 0 سواء كان المطالب بحريته امرأة أم رجل آسف على الإطالة أعطيك حُريتك ولكن لابد من أن ننظر بمنظور العادات الحميده التي لا تخدش لرجولتنا 00

نجم سهيــل شاكر لك هذا النقاش الجميــل..

[وردة الأسحـار]

[align=center]
عمتم صبــاحا ..


موضوعك فيه من الواقع الشئ الكثير

– أبي حريتي - يا كثر ما سمعت هذه الكلمـة

الحريـّـة التي مثلتها في بداية موضوعك لاترضي دينـنا ولا عقلنـا
ومن يفكر فيهـا حتمــا ينقصه الدين وفي داخله فراغ ..!!..

ليس كل معنى للحرية يدل على فجور المرأة ورغبتها في التبرّج وخلافه

بمـا إنـّـي من النســاء فأنا أطالب بالحريـّة لكن في مجالات محدده

يعني خذ مثلا :

حكر المرأة على وظيفة التدريس فقط ومن تفكر في غيره فمصيرها المنزل
أليس هذا قيود لحريتها قد تكون مثلا لاتجيد التدريس!!,..
لاأريد أن أتكلم عن الطب فالكلام حوله يطول وقد عرف حكمه ففيـه اختلاط يجر إلى المعاصي ...ولكن هناك مجالات أخرى تستطيع المرأة أن تشغلهـا

وأيضا التدخل في تخصصهــا بعكس الولد.؟

هذه هي عوائقنــا ..


اعلم أخي أن عاداتنــا وتقاليـدنا غرضها ليس الكبت وليس التحجر بل غرضها صيانه المرأه مستمّـده ذلك من دستورنا الكتاب والسنّـه .. ولكن البعض قد يبالغ فيهــا إلى أن تصبح مرض فتنادي الفتاة صارخه أين حريتي !!!!!!!!!

حينمـآ ترى الفتاة عدم العدل بين معاملتها ومعامله الولد في عائلتها عندها ستشعر بالغيرة وربما تنادي بحقوقها
أرى أن كبت حرية الفتاة قد يجر إلى المحظورات فما لا ستفعله أمامك ستفعلك بكل ثقة خلفك
وعلى الوالدين العدل في المعاملة عندهــا لن تشعر أي بنت بعدم المساواة التي تجر طلب الحريـّــه !!,,


طاب قلمك يالزيادي ..
وربمـا تكن لي عودات للموضوع طالمـا أنّ مضمونه المرأة :) [/align]

[ރالزيــاديރ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حلا الروح [align=center] عمتم صبــاحا .. موضوعك فيه من الواقع الشئ الكثير – أبي حريتي - يا كثر ما سمعت هذه الكلمـة الحريـّـة التي مثلتها في بداية موضوعك لاترضي دينـنا ولا عقلنـا ومن يفكر فيهـا حتمــا ينقصه الدين وفي داخله فراغ ..!!.. نعم كلامك صحيح ليس كل معنى للحرية يدل على فجور المرأة ورغبتها في التبرّج وخلافه بمـا إنـّـي من النســاء فأنا أطالب بالحريـّة لكن في مجالات محدده يعني خذ مثلا : حكر المرأة على وظيفة التدريس فقط ومن تفكر في غيره فمصيرها المنزل أليس هذا قيود لحريتها قد تكون مثلا لاتجيد التدريس!!,.. لاأريد أن أتكلم عن الطب فالكلام حوله يطول وقد عرف حكمه ففيـه اختلاط يجر إلى المعاصي ...ولكن هناك مجالات أخرى تستطيع المرأة أن تشغلهـا أنظروا إلى العادات والتقاليد والإسلام من خلال هذا المثال.. متفقون ويلتقون في نقطه واحده.. وأيضا التدخل في تخصصهــا بعكس الولد.؟ العادات التي أتكلم عنها وأدافع عنها وبشده هنا تبرز.. ماهو مجال تخصصك طب بصحبة رجال هنا العادات ترفض العادات تقول:اذا كان التخصص لا يوجب الاختلاط لا بأس.. هذه هي عوائقنــا .. ولو سمحنا لكم..لصارت تلك عوائقنا.. اعلم أخي أن عاداتنــا وتقاليـدنا غرضها ليس الكبت وليس التحجر بل غرضها صيانه المرأه مستمّـده ذلك من دستورنا الكتاب والسنّـه .. ولكن البعض قد يبالغ فيهــا إلى أن تصبح مرض فتنادي الفتاة صارخه أين حريتي !!!!!!!!! حينمـآ ترى الفتاة عدم العدل بين معاملتها ومعامله الولد في عائلتها عندها ستشعر بالغيرة وربما تنادي بحقوقها أرى أن كبت حرية الفتاة قد يجر إلى المحظورات فما لا ستفعله أمامك ستفعلك بكل ثقة خلفك وعلى الوالدين العدل في المعاملة عندهــا لن تشعر أي بنت بعدم المساواة التي تجر طلب الحريـّــه !!,, لا مساواة بين الفتاة والشاب.. هنا أرتكب خطأ عندما أساوي فتاة بشاب أنتم تقولون الفتاة كالزجاجه ..كيف تطالبون بالمساواة طاب قلمك يالزيادي .. وربمـا تكن لي عودات للموضوع طالمـا أنّ مضمونه المرأة :) [/align]

طاب لي حضورك ونقاشك معي..

وأهلآ وسهلآ بكِ مرات عديده

[شذى العصمه]

اخي الفاضل ..

موضوعك حساس للغاية ...

**

نحن متطلباتنا بسيطهـ .. لا نريد الحرية التي ذكرتها ..

بل نريد حريه في حدود الدين الذي اعطى المرأهـ حقوقها

وتغافلها المجتمع ..!! برغبة منهـ وتسلط ..!

من دون مبرر ..!! فقط هي العاداتـ والتقاليد الـتي لم ينزل الله بها من سلطان ..!!


التي أجبرنا آبائنا واجدادنا عليها .. فأصبحنا ( تـابعين ) ..

ويُفرض علينا ما لا نؤمن بهِ ،،

اخي الفاضل هناكـ عاداتـ وتقاليد محرمهـ شرعا ً ..

و لكن لتمسكـ المجتمع بها اختلط الحابل بالنابل ..!!

اصبحنا نخلط بين الدين والعاداتـ .. وبمعنى اصح اصبحنا وللأسفـ

ننظر الى اي موقف من ناحية العاداتـ وهل هو متماشي معها

ومن ثم ننظر الى الدين هذا إن لم نتغافلهـ ..!!

(( نحن لا نرضى بحريهـ تبعدنا عن رضا الله ))

\
/

اخوي تختلف رؤيتنا للحريهـ عنكـ بكل تأكيد وعن كل شاب ..

نحن ننظر للحريهـ من جانبـ وأنتـ تنظر لها من جانبـ آخر تماما ً ..

ننظر لها من ناحيهـ عدم التدخل في فكرنا .. وطموحنا ..

رغباتنا .. ونرفض الأشياء غير المنطقيهـ ..!! ونرفض التقليد كالببغاء ..

ولا نريد حرية بهيميهـ كمـا تنظرون لها ..


**

اخيرا ً ,‘,

هناكـ عاداتـ وتقاليد كسُمٍ دُسَ في عروقنا ..

اسقطتنا وأهلكـتـ قوانا ..!! ليتكم تدركونـها ..!!

\
/

شكرا ً لكـ ..

ونسأل اللهـ الفائدهـ ..

















0

[ރالزيــاديރ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شذى العصمه اخي الفاضل .. موضوعك حساس للغاية ... نعم حساس عندما تتجرد الأقلام وتخون ضميرها وتكتب للكاتب وليس للموضوع ** نحن متطلباتنا بسيطهـ .. لا نريد الحرية التي ذكرتها .. بل نريد حريه في حدود الدين الذي اعطى المرأهـ حقوقها وتغافلها المجتمع ..!! برغبة منهـ وتسلط ..! من دون مبرر ..!! فقط هي العاداتـ والتقاليد الـتي لم ينزل الله بها من سلطان ..!! أنا أتكلم عن العادات التي لاتعارض الدين بشئ.. التي أجبرنا آبائنا واجدادنا عليها .. فأصبحنا ( تـابعين ) .. ويُفرض علينا ما لا نؤمن بهِ ،، إذا كانت العادات ضدكم في مجال لا يخدش الرجوله بشئ فلكم كل الحق.. اخي الفاضل هناكـ عاداتـ وتقاليد محرمهـ شرعا ً .. و لكن لتمسكـ المجتمع بها اختلط الحابل بالنابل ..!! أنا لاأدافع عنها اصبحنا نخلط بين الدين والعاداتـ .. وبمعنى اصح اصبحنا وللأسفـ ننظر الى اي موقف من ناحية العاداتـ وهل هو متماشي معها ومن ثم ننظر الى الدين هذا إن لم نتغافلهـ ..!! لا إذا كانت العادات لاتتعارض مع الدين ونبذها لا يقلل من عزتنا شئ فأنا أوافقك الرأي..لأن العادات وضعت للعزه والأنفه فقط.. (( نحن لا نرضى بحريهـ تبعدنا عن رضا الله )) كلام جميـــــل جدآ \ / اخوي تختلف رؤيتنا للحريهـ عنكـ بكل تأكيد وعن كل شاب .. نحن ننظر للحريهـ من جانبـ وأنتـ تنظر لها من جانبـ آخر تماما ً .. ننظر لها من ناحيهـ عدم التدخل في فكرنا .. وطموحنا .. رغباتنا .. ونرفض الأشياء غير المنطقيهـ ..!! ونرفض التقليد كالببغاء .. ولا نريد حرية بهيميهـ كمـا تنظرون لها .. أي نوع من الحُريات التي تدعين اليها..لكي تُصنف من العادات ** اخيرا ً ,‘, هناكـ عاداتـ وتقاليد كسُمٍ دُسَ في عروقنا .. اسقطتنا وأهلكـتـ قوانا ..!! ليتكم تدركونـها ..!! ماهي العادات تلك التي أهلكت قواكم العادات رفضت الكثير..فأنا لا أدافع عن العادات الا التي أسمع المطالبه بنبذها ولكنها لها تأثير على من أهملها \ / شكرا ً لكـ .. ونسأل اللهـ الفائدهـ .. 0

أشكرك أختي على هذه المداخله الجميله

[ރالزيــاديރ]

هلا بك أخوي الزيادي

هلا فيك يالدعجانيه

موضوع قوي ونسأل الله الفائدة منه ومعها السلامة

نعم الموضوع قوووي وأحبه كذلك..ولكن النقاش ودي مهما بلغت قوة الموضوع والسلامه حاضره إذا بعدنا عن التعصب الجنسي ونطقنا بعقولنا...

وفي بعض العادات ياسيدي مافيه كل البعد عن الشريعة الإسلامية بل تجدها تقف في وجهها إيضاً وربما في الأمثلة التي ارفقتها اختي ديم إيضاح لذلك وما خفي أعظم

نعم هناك عادات بعيدة كل البعد عن الشريعه ولكن هنا يأتي قياس العقل لمثل هذه العادات ...صحيح ان العاده التي أدلت بها ديم لاتنافي الإسلام وانها عادة غير صحيحه هنا يكون تدخل وجهاء العائلة ..وكما كرت هذه العادة كانت منتشره بشكل كبير ولكن أنخفضت أنخفاضآ ملحوظآ عن ذي قبل..وليست سبب لتلك الصرخات القووويه..

ياسيدي كلنا نطالب بالحرية بل هي هدف الجميع ومطلبه

أعلم ذلك الحُرية مطلب أساسي وحق من حقوق الجميــع

ولكن،، عندما ترمي بي تلك الحرية في مستنقعات البهيمية فكل عاقل لايريدها ذكراً كان أم أنثى

إذن لماذا هذا التضجر من العادات وزعمها أنها هي التي قيدت حريتكم..
رميت بالحُرية في المستنقعات البهيميه لأنها تدعو الى التحرر والأنفتاحيه..



/

ولو طبقنا تعاليم الدين لما احتجنا لشيء من تلك العادات والتقاليد البالية والضارة والغير نافعة ولما تعالت صيحات الفتيات بالحرية

نعم الدين كامل ولا ينقصه شئ ولكن النساء أستخدموا كلمة (طيب حرام هات دليل)لاتجعلكم تلك العبارة تطلبون بالحُرية من باب انها ليست محرمه (كزواج عربي مسلم)لا أحد يرضى أن تتزوج قريبته من لبناني مسلم او سوري مسلم الا انسان ليس له أصل وحرام ان يُقال له (رجل)

ياسيدي يظل هناك من يشوهـ الإنسانية قبل الدين في تعاملاته مع بناته وأخواته وحتى زوجته ويستخدم قوامته كرجل وكـ ولي أمر بما لم ينزل به الله من سلطان

لا يشوه الأنسانيه إذا كان الأمر يضره في رجولته

/

تريدون لتلك الصيحات ان تخرس ،، وأن يكتم صوتها للأبد

إذا كانت تلك الصرخات لأمور تقلل من قيمنا كرجال

ما يضركم أن تخرسوا..أليس أخيك وأبيك وعمك وخالك تفتخرين به عندما يرفض مطلب لكم من أجل كرامته ورجولته..

إذن طبقوا دينكم كما انزله ربكم وجاء به نبيكم تسلم نساءكم

نعم الدين صلاح لكل شئ فأين التطبيق الصحيح..الإسلام صار أسم فقد هيبته وكله بأفعالنا نحن..
/

هذا مالدي وقد يكون لي عودهـ

الله يحيك
،

دمت بكل خير . لاهنت

تسلمين أختي