العودة   منتديات عتيبه > الأقسام الخاصة بالقبيلة > منتدى الجزيرة العربية التاريخي

منتدى الجزيرة العربية التاريخي خاص بتاريخ وأشعار قبائل الجزيرة العربية من بادية وحاضرة

 
كاتب الموضوع ساس الطيب مشاركات 18 المشاهدات 4460  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 08-21-2009, 12:10 PM   #3
معلومات العضو
الرومانتيك
Registered User
رقم العضوية : 16434
تاريخ التسجيل: Feb 2009
مجموع المشاركات : 45
قوة التقييم : 0
الرومانتيك is on a distinguished road

الله يعينا وياك ياهالعضو

راعي الناقه بمنتدى العجمان وساس ...... بهالمنتدى

الرد المنطقي قاله لك صوت التاريخ بمنتدى العجمان نقتبس منه مايلي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت التاريخ مشاهدة المشاركة
ياراعي الناقة

1ـ مبارك عليك الشهر اولاً وانت تطالب بالنقاش العلمي ثم تسأل اسئلة لايسألها
الا من في قلبه شيء على هولاء القوم فبالله عليك تقول : هل مطير الهتيم هم
اهل القصيم او حفرالباطن او المهد او الصمان ...؟
بالله عليك هل هذا سؤال رجل يريد معرفة حقيقة ماورد عند الرحالة الانجليزي ...!؟
كيف تسئل عن مطران حفرالباطن وهل يقصدهم الرحالة الانجليزي وحفرالباطن في عام
1281هـ لم تكن موجودة ....!!!!!!!؟
وكل مدينة او مكان فيه فخوذ وقبائل متعددة من مطير ...!!؟
اذا كنت تريد الاساءة لقبيلة مطير الكريمة فقد اتعبت نفسك ايها الرجل فالكرام لايذمون
بهذه الطريقة ومالانرضاه لانفسنا لانرضاه لغيرنا وسوف افصل بالرد عليك حتى ننهي
نقاش واسئلة غريبة قبل الشهر الكريم ...!

2ـمطير الهتيم يقصد بهم قسم من الرشايدة حلفاء علوى من مطير وانعم بهم واكرم من رجال
يقال لهم ( المسيلم ) من بني رشيد حالفوا الدويش ونزلوا منازل مطير ويفزعون فزعتهم ويهدون هدتهم
وعليك بقراءة المصادر التي تذكرهم مع الدويش رغم احتفاظ كل باصله والحلف له زمن وانتهى
كما يوجد في قرية العلياء وقد زرتها العام الماضي بعضاً من العوائل القبلية التي حالفت علوى من مطير
كقبيلة بني حسين وبعضاً من عدوان وغيرهم ،، ولايملك هؤلاء الرشايدة المتحالفون مع قبيلة مطير
اي هجرة او قرية في بلاد علوى من مطير واغلبهم نزل الكويت حالياً ووالله انهم رجال لانعلم عنهم الا خيراً ...
و مطير تحبهم وتقدرهم وتجلهم وخصوصاً العونه من بني رشيد لمواقفهم معهم ..

يقول صبغة الله : [[ فمن أعظم عشائر نجد مطير , وهي عشيرة كبيرة , كثيرة العدد , في غاية القوّة والشجاعة ,
وعدد قبائلها كثير منها : قبيلة الدرويش, والمرهمة , وجيلان , وذوي عون , والملاعية , ومسيلم , وبريه , والمريخات , والهوامل ]] )) انتهى

ومسيلم المعدودين في قبيلة مطير في تقسيم صبغة الله بن أسعد الحيدري البغدادي (ت 1286 هـ)
وهو صاحب كتاب (عنوان المجد في بيان أحوال بغداد والبصرة ونجد ) المقصود بهم بني رشيد
حلفاء مطير كما يعلم الجميع بذلك وانهم ليسوا من قبيلة مطير الكريمة نسباً وانما حلفاء لعلوى خاصة من دون قبيلة مطير ..





3ـ اما من يقول انه يقصد مطير الهتيم بني عبدالله من مطير فهذا لايصح عندي لان الرحاله
حدد اسم كتابه برحلة من الكويت الى الرياض وحسب مانعرف ان بني عبدالله الكرام
في عالية نجد والحجاز وخصوصاً في التورايخ المتقدمة ونزولهم الى وسط نجد كان قريباً
وهناك قرينة انه ذكر فقط ثلاثة افخاذ من عتيبة ولم يذكر عتيبة كاملة فاذن عرفنا الطريق
التي سلكها هذا الرحالة وخاصة انه ذكر المناصير فهو مر بديارهم واكيد طريق رجعته
مخالف بدليل ذكر قبائل عنزة فهو اذن مر بالقصيم او قريب منها ومن ثم توجه للكويت
والله اعلم ...


4ـ اما قولك انه احتمال انه يقصد بني عبدالله وخاصة انهم يرجعون لغطفان وقبيلة هتيم
ترجع لغطفان فكيف عرفت قصد الرحالة ومعرفته لقبيلة غطفان وغيرها حتى تورد
هذا الاحتمال ...!!!!؟ هل هو نسابة مثلاً ياراعي الناقة ...؟
واستدليت باسماء الفخوذ فهذا من اغرب الامور والا كان دخلت القبائل في بعض بناء
على تشابه الفخوذ ...!! ثم تقول ان شلالحة مطير ينكرون انتساب شلالحة الرشايدة
التي يقولون بها فاقول ضعنا والله اذا كان اهل التاريخ بمثل تفكيرك ..!
الكثير من تشابه الاسماء بين القبائل لايعني النسب الواحد والا دخلت قبائل عدنان في قحطان وانتهت القضية ...!

5ـ ثم هناك موضه صاحبت الجهلاء ممن يريدون شتم القبائل بنسبة هذه القبيلة او تلك
او الغمز او اللمز فاقول والله كلكم على بعد خطوات من هذه المسبة اذا اردتموها فقبيلة
غطفان هي احد القبائل العدنانية فاذا غمز بها او اراد الناس الحط من قدرها بهذه الطريقة
فاباء غطفان هم اباء غيرها من قبائل عدنان فاذا اردت الاساء لقبيلة بني عبدالله من مطير
بانهم من غطفان لان هتيم من غطفان مثلاً مع تحفظي على كلامك هذا فبامكان من اراد شتم الجميع
بقوله كلكم جدكم واحد ابناء معد فتجتمع ابناء العمومه من القبائل الحالية
( باهلة وعنزة وسبيع وعتيبة وسليم واكلب وتغلب الدواسر وثقيف وهذيل وقريش والسهول وتميم
وذبيان وعبس وغيرها وغيرها ........!!!!! ) فاذا كنت ياراعي الناقة تقول ان بني عبدالله من غطفان مسبة ومعيبة
ولو قال بذلك من القبائل القحطانية لقفز الجميع للافتخار بعدنانيتهم فكلكم على بعد خطوات من المسبة اذا كان تفكيرك
ياراعي الناقة بهذه الطريقة فمن اين خرجت هتيم وغيرها اليست من رحم القبائل
ولهم ابناء عمومه واجداد فلماذا ربطت ابناء العم ونسيت جدهم وجدك اذا كنت عدناني ...؟
فاذا قلت لني عبدالله من مطير انتم وهؤلاء ابناء عمومه فانا كرجل انتسب الى القبائل
القحطانية ساقول لك وهم ابناء عمك ايضاً اذا كنت من القبائل العدنانية بغض النظر
عن صحة الانساب وغيرها واتمنى ان تكون فكرتي وصلت بمااردت ايصالها ...


7ـ اما سؤالك عن اصل مطير فكتب الانساب القديمة تذكر انهم من قحطان وليس من عدنان
وقد ذكر الجاسر دخول بني عبدالله الغطفانيين في قبيلة مطير بقوله :
بني عبدالله من غطفان ثم انضوت تحت مسمى قبيلة مطير.(مجلة العرب,ج3,رمضان 1391هـ,ص161-174)
وحقيقة موضوع النسب شائك جداً فهناك سبيع" مثلا ً أكثر من 13 شبيه .
و"حرب" أكثر من عشرة .
وغطفان حوالي سبعة .
وعتيبة أكثر من عشرة .
وبني سعد في أغلب القبائل
ومطير خمسة تقريبا ً.
وسليم أكثر من أن تُعَد أشباهه
وعامر أكثر وأكثر

وبما ان الجزيرة العربية مرت بفترات مظلمة لم يدون عنها الكثير الا ان القبائل معروفة
بانتمائتها ونقاوة نسبها وآصالتها وحقيقة اغلب القبائل فيها من الاحلاف والتجمعات
الكثير لاقديماً ولاحديثاً وهناك فرق بين سليم وهذيل وجهينة وبلي وقريش وتميم رغم وجود احلاف فيها
وغيرها من القبائل التي حافظت على اسمائها ومنازلها وبين قبائل لها اسماء جديدة كاكثر قبائلنا الحالية
وهي لاشك باصالتها لكن الاختلاف بالقول بنسبها اما لعدنان او قحطان مجال مفتوح للنقاش
ولن يوجد دليل قاطع 100% لان كتب الانساب الاخيرة تأخذ من افواه الرواة فبعضهم يخالف بعضاً ..!

8 ـ يعلم الله انني اقدر واعز واجل قبيلة بني رشيد القبيلة العربية الشامخة ولايعني ردي
هذا التعرض لها باي شيء يسيء لها انما رددت على وجهة نظر ليس دفاعاً عن احد
فالقبائل كالنخيل الشامخة تعجز الاقزام لكن بيان للحقيقة واقفال لابواب الشر واصوات
الجهل وكلنا ابناء رجل واحد احمرنا واسودنا وابيضنا ولافخر لاحد على أحد الا بالتقوى .

9 ـ مبارك عليكم الشهر الكريم وجلعه الله عتق لنا من النار فاكثروا من العبادة جعلنا الله
واياكم من الفائزين الناجين يوم لاينفع مال ولابنون الا من اتى الله بقلب سليم
وتهنئة خاصة للادارة الكريمة ولجميع الاعضاء من كل القبائل بهذا الشهر الكريم ..


،


،



،




،

لكن وكاد انك من ربعن ذاقو المر على يدين مطير
الرومانتيك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

العلامات المرجعية


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها