¤§][ (( فقط )) .. للنساء ...... مناقشة صريحة ][§¤°

[سلمان]

اختي بنت عتيبه



انشاء الله لي رد قريب لكي

واشكرك على الصراحه الي قلتيها من ناحية موضوع لن ادع نصي ان يموت





ولي رجعه انشاء الله

[بنت* عتيبة]

ابن العم سلمان

هههههههههههههههه


اهدا اهدأ وانا اختك

وانت اقولها وقبل لا اشوف ردك الاخير من الاخوان اللى اعتز بهم

واحترمهم .... حتى وان كانت هناك اختلافات في وجهات النظر

بيننا.... ولكنها بحول الله وقوته.... لا تتعدى حدود هذه الردود

واشكرك كثير على تواصلك الطيب معنا والمثمر ان شاء الله.


وحياك الله اخوي.

اواصل الردود على الاخوة والاخوات ومن ثم الرجوع لردك.

[بنت* عتيبة]

اختي بنت الهيلا


هلا بك وغلا

صدقيني اعجبني ردك.... ماهو لانك مدحتي او شئ اخر.

وانما لانك قلتي الحق... وما خشيتي لومة لائم.

بارك الله فيك اختي

واتمنى تواصلك الدائم معنا.

[بنت* عتيبة]

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بالعكس يا السعار

عالم المراة مافي اي غموض مثل ما قلت

انما العادات والتقاليد جعلت المراة تبدو انها غامضة


لا يعرف الرجل الا عائلته وزوجته وبناته

ولكن مثلما تفضلت وذكرت من خلال نقاش المراة يستطيع الرجل

ان يصل الى... مستوى تفكيرها... وكيفية تعايشها مع الكثير من امور الحياة.

وهذا ما اسعى له انا من خلال دعوة الاخوات لمواضيع النقاش

واتمنى ان يتقدمن

ولا زلنا ننتظر.[/grade]

[حسام هوازن]

السلام عليكم ورحمته الله وبركاته

اولاً اعتذر لبنت العم بنت عتيبة ولكافة الاعضاء مثل اخونا ابوسعد
والسعار ان رأوا في ردي هذا تشعب وبعد عن الموضوع لاني
ان ذهبت عن الموضوع وانشالله لن اذهب فسببه هو انه اخونا سلمان
ذهب كثيراً عن الموضوع وذهب بنا الى متاهات لااعلم لماذا ذهب بنا
اليها....


الفاضل سلمان اريد ان اقول شيئاً ان بنت العم بنت عتيبة عندما اردات من كتابه هذا الموضوع فأنت تعلم اردات ان تجمع وتشجع وان ترى اقلاماً نسائية في منتدى قبيلتنا الغراء عتيبة هوازن لتبدع وتزهر قلم هذه الفتاة ونستفيد نحن وتستفيد هي من قلمها ومثل ماقلت من قبل عندما يكون الابداع من المرأة فيا لها من ابداع

حقيقة احيي اخي ابوسعد واخي السعار واحي ايضاً الاخ نوفيا
لانهم ابدوأ ارائهم بوضوح ولايهون الاختين اميرة عتيبة وبنت الهيلا

ولكن اقولها صراحة سلمان انت ماعرفنا منك حق او باطل
لان لم نعرف ماهو ما ترديه بالظبط فلا انت بردودك مع الاقلام
النسائية ولا انت ضدها اي انت مسارك غير واضح
قجميع من شارك حدد مساره بالرد ولكن انت ادخلتنا في متاهات
وزوايا لااعلم كيف ادخلتنا بها

مثلاً عندما لمحت عن موضوع حتى لايموت النص
واشرت بطرقة غير مباشرة عن الخلاف الذي حصل
في الموضوع بين النساء اريد ان اعرف
بنت عتيبة تكلمت عن تشجيع الاقلام النسائية
وانت اتيت بهذا النقطة ماهو مناسبة الاتيان بها
وان كنت تعلم فمصيبة وان لا تعلم فمصيبة اكبر
وكان من الاجدر ان تكون واضحاً لانك
مرة تأتي برأي مع المشاركة النسوية
ومرة ضدها

فبنقلك الخلاف الذي حصل بموضوع حتى لاتموت النص
كأنك تقول يادارةالموقع اعطوهم الفرصة والتشجيع
لهؤلاء النسوة لتعرفوا نتيجتهاوحال قلبك انه حذاري يالنايف والحصان ان اعطيتوهم الفرصة فالابداع المنشود هو حلبة مصارعة ومعركة ثيران
مثل ما رأيناه في خلاف النسوة في موضوع حتى لايموت النص....

فعندما اتيت بموضوع الحل الاخير بالانترنت وحرية الابداء
اتوقع هذا له مكان اخر للحديث ولاعلم هل انت واعي
عنوان النقاش هو بحث مشاركة الاقلام النسائية
وانت ابتعدت كلياً عن الموضوع حتى شتت القارىء عن فكرة الموضوع..

لب الموضوع هو التشجيع لمشاركة الاقلام النسائية
ولكن يسلمان انت بتناقضاتك وتشعبك اظهرت نفسك
على انك كارهاً لبنات عمك الابداع في منتداهم
فهل بك مافي بعض الرجال في كرههم
لابداع حواء.. اتمنى ان لاتكون كذلك

لقد تشعبت كثيراً
واعطيتنا خطباً بعيدة جداً عن مارمت
به بنت عتيبة بالموضوع
واعتذر لمبدعتنا بنت عتيبة بما انها كاتبة الموضوع
ان كان ردي بعيداً عن الموضوع ولكن سلمان
جعلنا نوصل لهذه المواصيل

واقول اخيراً لسلمان هل انت تعي لكل ماتكتبه
بردودك في هذا الموضوع فقط انت واعي ولالا :)
ومشالله اسلوبك قريب جدا جداً من اسلوب اليورو
احيّك على اسلوب الطرح يسلمان ههههههههههههههههه
وكن واضحاً برأيك لاتخف فالوضوح جميل جداً
دمتم بخير

[اليورو]

[align=center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام هوازن [ واقول اخيراً لسلمان هل انت تعي لكل ماتكتبه بردودك في هذا الموضوع فقط انت واعي ولالا :) ومشالله اسلوبك قريب جدا جداً من اسلوب اليورو احيّك على اسلوب الطرح يسلمان ههههههههههههههههه وكن واضحاً برأيك لاتخف فالوضوح جميل جداً دمتم بخير[/B][/color]

الاخ حسأم
صبحك الله بالخير اولا
وثانيـًا
وضح معنى كلامك ....
وتشدد بمعنى قريب جدًا جدًأ من اليورو ...
اخوي انت كلامك اللي ترميـه بصراحه ما تعرف معنها وهذا الشيء بعيد عن ساحة الحوار ......
وبعيـد عن اساسيات الحوار وقواعده السلميـه ...
بمعنى ردك يفتح عليك اخي الكريم ابواب كثيرهـ لا جدوى لها ولا لها صحه مما انت قائله ....
ما فما ادري اخوي حسـام وش معنى كلامك بالضبط ..
بالمره الاولى اتهمت سلمان بخروجه عن النص وكان سلمان يحب ان يوصل لنقطه واحده هو ان الحوار والنقاش في مجتمعنا السعودي سواء عند الرجال او النساء محصور في نطاق معيـن واكبر دليل مشروع الملك عبدالله بن عبدالعزيز اطال الله عمره للحوار والنقاش الوطني والذي فرحنا كثيرًا في ابتداء هذا المشروع وتدشينه ولكن للاسف اخي ان المشاركه في هذا الحوار مقتصره على انااس معينون لذا افاد الاخ سلمان بقوله ان الساحه الوحيده التي يستطيع ان يحاور منها الاخوان في مجتمعنا هي الانترنت وكان هذا يا اخي هو مقدمه لحديث عن الحوار ....

لكن تأتي وترد بقولك له اسلوب قريب قريب قريب من اسلوب اليورو ...
ما هو مغزاك وما هو الذي تريد ان تصل ايه اخي الكريم من هذه العباره ...
هل هو انقاص من قدر اخوك المحاور سواء كان سلمان او غيرهـ ...

هل هو ظن منك او شك بأن من يحاورك بأسم سلمان هو اليورو ..؟؟!!!

اخونا سلمان دخل بيبدي رأيه وهو قبل ما يكون زميل لي في المنتدى فهو اخ يستشيرني في كل شيء ولكن يشهد الله علي بأني ام اتدخل في اي نقطه تطرق لهـا ولم ابادله حتى الرأي في المشاركه على هذا النقاش .......
وسبب عدم مشاركتي في نقاش هذا الموضوع هي وعكه صحيع المت بي وايضًأ صادفت بعدها امور دنيويه اشغلتني بصراحه ....

ولكن ان تتهجم الاخ سلمان او تتهجم اي عضويبادلك الحوار ... فهذا مخالف لحوار او اي عضو فهذا مخالف للنقااش اخي حسـام

.... نصيحه اوجهها لك اخي حسـام حاول ان تفهم الاراء المخالفه لرأيك قبل ان تبادلها حبال النقاش ...
وايضًا ابتعد عن الظن والشكوك

واختم كلامي اخوي حسام بايه من كتاب الله الكريم تقول

قال الله تعالي {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضاً أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ }الحجرات12[/align]

[سلمان]

في البدايه احيي جميع الاخوان والاخوات

واستميح العذر من اختي بنت عتيبه وأدارة المنتدى الكريمه عن خروجي للموضوع واتمنى منهم ومن الاخوان فهم معنى كلامي
وليس رمي الاتهامات علي جزالاً اني مرسول شر عن موضوع لن ادع نصي ان يموت


اسف على صراحتي لاكن انتم من طلبتم ان اتكلم بل الحقيقه




وسوف تشاهدون الحقيقه باذن الله سبحان الله ما ينعرف لاهل النقاش
تناقشت في منتدى اخر عن موضوع قالو انت ياسلمان علماني صريحه
والان اني معارض للمرأه


لا اعلم متى سيرضون عني الناس او كما قال المثل (رضى الناس غايه لاتدرك )




الحاق على كلام الاخ حسام
هل قرات ردي الاخير المكتوب الساعه 2:50من يوم امس
وفهمت كلامي منه انا لست معارض للقلم النسائي
وسوف ترا تعليقي فيما سيلحق باذن الله
الى ان جتني جلطه منك ههههههههههههههههههههههه
عطوني حبوب الضغط هههههههههههههههههههههههه


حسام لم ادخلك في متاهات الى انكم تكلمتو عن مقدمة كلامي ولم تتحدثو عن خاتمته حسام اخي وصديقي للاسف انك قلت مثل الاخوان
اني تكلمت عن موضوع لن ادع نصي ان يموت حسام لاتنكر ان وضع حلابات المصارعه اصبح علامه لنقاشنا ايه العرب ليس في الانترنت فقط حتى في السياسه والبرامج التلفزيونيه ومنتديات النقاش المختصه فكيف تقون اني اقصد موضوع لن ادع نصي ان يموت

حسام في الحقيقه تحطمت يوم شفت كلامك الحين يوم قلت حلبات المصارعه حال ساحات النقاش قلتو اني اقصد
موضوع لن ادع نصي ان يموت الكلام موجه لكم جميعاً هل انتم على سريره بما في قلبي حين ماتقولون موضوع لن ادع نصي ان يموت لم تقولها انت فقط انت وبنت الهيلا وبنت عيبه وغيرها من التلميحات







اما عن موضوع كلامي عن


فعندما اتيت بموضوع الحل الاخير بالانترنت وحرية الابداء
اتوقع هذا له مكان اخر للحديث ولاعلم هل انت واعي
عنوان النقاش هو بحث مشاركة الاقلام النسائية
وانت ابتعدت كلياً عن الموضوع حتى شتت القارىء عن فكرة الموضوع..




حسام للاسف مره اخرا هاذي مقدمة كلامي وانا على علم في موضوع النقاش ولاكنك الله يهديك استعجلت ولم ترا ما قلت فيما بعد
وترا هاذا الموضوع ايضا ً ذكرت قصدي منه في ردي الساعه 2:30 من يوم 6/4/2006

اتمنى انك تقرا تعقيبي الاخير عليك لانك صراحه تكلم عن تعقيبي الثاني







حسام وش قصدك انت واعي والا لا هههههههههههههههههههه



حتى في مزحتك الي قلتها رزحه ياحسام ماقريت ردي عليها الي سبقتك قبل ماتقولها

واقول اخيراً لسلمان هل انت تعي لكل ماتكتبه
بردودك في هذا الموضوع فقط انت واعي ولالا
ومشالله اسلوبك قريب جدا جداً من اسلوب اليورو
احيّك على اسلوب الطرح يسلمان ههههههههههههههههه




للعلم اني تكلمت عن الموضوع ذا في ردي الي اقول انك ماقريته



كيف تبون للمرأ ان تناقش سوا في منتدانا او غيره ولايوجد حريه للرائي لم تعطوني حريتي في الرائيفكيف اذا دخلن الاخوات في النقاش هل سيكون لهن حريه رائي
قالو اني مرسول وقالو اني اتكلم بلسان غيري طيب ليش هذا الكلام
علشاني قلت رائي كيف اذا دخلت احدا الاخوات وسويتو معها نفس الكلام وش بتسوي اطلقو العنان لنا جميعاً ان نبدي الرائي رجال او نساء نريد ان نقول رائينى
لاتدعو رائيي يموت داخل صدري ____




ولي انشاء الله تعليق نهائي على الموضوع باكمله




اعتذر مره اخر للكاتبه القديره واختنا بنت عتيبه واقول لها
اسف اني اخرجت موضوعك عن الطريق كما يقول الاخ حسام والاخوان







حسام صديقي لاتزعل ههههههههههههههههههههههههههه

لاطقني هههههههههههههههههههههههههههه






مع خالص تقديري

[م.روقه]

بنات و أبناء العم الغوالي

بداية تسلمون جميعا و أرجو أن تكون النوايا عندنا سليمة - و هي هكذا - و مؤمنة بالتطور و التنمية الفكرية المبنية على التراكم الايجابي، على التفاعل و التكامل الحقيقي، لا على التناحر و التزاحم و الاصطياد في المياه العكرة. نريد جوا صافيا و بحرا هادئا و سفينة قوية تحملنا بسلام و توصلنا شاطئ المحبة و السلام و الأمان. علينا إن نحمل فعلا معاول البناء و الاعمار.

بنت العم العتيبية

حقيقة، من جديد أسجل هنا اعترافي لك، أنك سيدة الموقف و زادك اعترافك و امتنانك لمن هم أساتذة في العلم و المعرفة، زادك تواضعك هذا كل التقدير و الاحترام. لك أقول: مزيدا من التفكير و الابتكار و فتح مواضيع حوارية جذابة و ذات أهمية و لها في حياتنا تأثيرا على تصرفاتنا، أنت دوما تبادرين في طرح هذه الحوارات و العناوين التي يتفاعل معها الكل، حتى اؤلئك المختلفين معك قليلا أو كثيرا.

كما يسعدني أن أحييي أيضا الأخ سلمان على سعة صدره و مواصلته الحوار
" ساحة الصراع " على حد تعبيره، وجهة نظر نحترمها يا بنت العم، انطلاقا من النوايا الطيبة.

لا أخفيكم سرا، أنني ، دائما معكم و بينكم أزداد علما و معرفة بأبناء العم، عمومتي، الأهل و الأصل، و ما كان هذا ليكون لولا وجود هذه المنتديات الرائدة و هذه الأقلام المبدعة و هذا التنوع في التفكير و الفهم و التحصيل الثقافي فيما بيننا، نكمل بعضنا بعضا، و تلك هي أهم أهداف و رسائل منتدياتنا .

أحييكم و إلى الأمام.

[اليورو]

اخواني

سلمااان
حسااام
بنت عتيبه

يعجبني فيكم روحكم العاليه في النقااش

سدد الله خطاكم والى الامام

اخوكم
اليوورو

[م.روقه]

يا هلا بالاخ حسام

أشاطرك الرأي في ان الموضوع من الاجمل أن يكون في دائرة السؤال الاول، العنوان الذي طرحته بنت العم بنت عتيبة، و ان كان جميلا هذا الاهتمام من قبل الكل، لكن شرط ألا يسرح يعيدا و يغادر ينا الى فضاء اخر،.
صحيح بنت عتيبه ارادت باختصار ان تشارك المرأة عامة و العتيبية خاصة في الحياة العلمية و الاجتماعية و الابداعية و في كل دروب الحياة الاصلية الملتزمة بالكلمة الصادقة و الثقافة الملتزمة فنا و ادبا و اجتماعا.

هي ارادت ألا تكون المرأة حبيسة الجدران يفكر عنها دوما الاخرون - الرجال - ، بل ان تمتشق قلمها و ريشتها و ادبها و كل ابداعاتها و علمها و تجربتها لتشارك المجتمع الذي تنتمي البه. و أقف الى جانب بنت عتيبه في رأيها، ليس كما قلت سابقا : مجاملة أو اصطفاف أعمى ، انما أحس و أقدر و أقرأ ما تريده بنت عتيبه
و هذا جلي واضح، بنت عتيبه صاحبة الكلمة القوية السهلة، لا غموض فيما تقول أو بما تعني على الاطلاق، انها المباشرة و الاصل و الصدى معا.

ان نقاط الالتقاء بين الرجل و المرأة كثيرة،أليس هما نواة الاسرة، التي هي نواة المجتمع، و هذا نواة الدولة، و الدولة نواة العالم؟؟؟!!! العالم اليوم خير شاهد على ما أقول، ألم تصل المرأة الى سدة الحكم و مناصب عليا أخرى؟؟ ألم تصل الفضاء؟؟ ...... الخ

لا غبار في ذلك و الشواهد قديما و حديثا كثيرة. اذا، لتنطلق المرأة في الحياة كريمة حرة تبني و تعمر جنبا الى جنب مع الرجل.
اريد هنا و في هذا المقام ان أحييي المرأة العربية عامة و الفلسطينية خاصة ، ليس تحييزا للفلسطينية ، ولكن لان قدرها جعلها في مقدمة الصفوف تبني و تقاتل و تناضل. اسمحوا لي بهذا التخصيص، و أنا على يقين أنكم معي في هذا. و التحية كل التحية الى كل نساء العالم المدافعات عن الحق و كرامة الانسان، اللواتي يقفن مع نضال الشعوب في كل مكان.
أنا على ثقة بأن الاخ سلمان لا يريد الا الخير للمرأة ، و من هنا ادعوه و باختصار الى توضيح رؤيته و بالمباشر السهل الواضح، حتى تتهم أخي سلمان بالتناقض على رأي بعض و منهم الاخ حسام.

بتقديري التوضيح حق من حقوقنا في اطار الرأي و الرأي الاخر، و ان اختلفنا في جزئية ما فهذا لا يعني الفراق، اذ أن الاختلاف لا يفسد للود قضية، كما يقولون.

تحياتي للجميع و دوما أحييي فيكم جميعا روح الحوار واسع الصدر و الرحب . لكم من القدس تحياتي بعدد حبات رمالنا الطاهرة.