الباحث والمؤرخ الإستاذ / بدر بن نجر الردعي .. ضيفاً على شبكة قبيلة عتيبه

[حابس]

أهلا وسهلا مجددا مؤرخنا ابو راكان
س/تعلم يااستاذ ان قبيلة عتيبة كانت قبيلة حجازية ثم انتشرت في نجد هل هناك تاريخ محدد لذلك الانتشار ومتى بدأ ذلك؟
س/ بما انك من الغبيات , هل تعطينا تقسيم تفصيلي لها , ونبذه عن تاريخها وشيوخها وفرسانها ؟
س / هل لقبيلة عتيبة نزايع مع قبائل أخرى ؟
س / اقدم ذكر في المصادر لشيوخ عتيبة متى , ومن هم ؟

عذرا على فضولي ومرحبا بك بين أخوانك

[ولد حبرود]

مساك الله بالخير يابو ركان

وعساك دايم على العز والمعزة

في الحقيقه يا بو ركان حنا نسمع مقطوعات عن قصيدة فراج التويجر يوم عرجا وقصيدة سهاج بن ربيعان يوم الضال ولم نتمكن من الحصول او بالاحرى لم نرى احد من يذكرها كلها مثل معلقة شليوح العطاوي
فاذا كان بالامكان تروي لنا تلك القصيدتين يا طويل العمر .

ونحن شاكرين لكم ومقدرين
اخوك ولد حبرود

[بدر بن نجر الردعي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

أخواني السائلين أعلاه سوف أرد على أسئلتكم لكن بعد أن أشرح , بعض الوثائق التي أهديتها , للأخوان في الموقع وهي أربع وثائق , تعمدت أختيارها وتنوعها مابين عثمانية ووطنية , وتعمدت تنوع موضوعاتها , بل وتنوع جغرافيتها , فوثيقة لغرب البلاد , ووثيقتين للوسط , ووثيقة لشرقها .



الوثيقة الاولى

وثيقة عثمانية برقم وتاريخ بالأرشيف العثماني بأسطنبول
تخص خبر وفاة الشيخ عوض بن هليل الذي كان له مخصصات ماليه , وأنه بعد وفاته قسمت المخصصات بالتساوي بين أبناءه الثلاثة الشيخ جابر والشيخ عون والشيخ جويبر .وتاريخها كما هو واضح رمضان 1295هـ .
طبعا الشيخ عوض بن عون بن هليل أحد أشهر شيوخ القبيلة بالحجاز , وله ذكر بالأشعار الحجازية كقول الشاعر عبدالله بن دخيل الله الوباري العصيمي من قصيدة طويلة :

وشيوخنا اللي من قديم خبرهم ,,,,عوض وعايض في معالي ديرهم
أهمه مبانينا وحنا جبرهم,,,,واليا أعتدل حبل المعادي قطعناه

راجع شعراء عتيبة 2/471.

وأبنه الشيخ جابر له ذكر في الوثائق العثمانية وقد سجنه العثمانيون وأرسلوه هو والشيخ ضيف الله بن جريثيم القثامي الى أسطنبول عام 1299هـ

[بدر بن نجر الردعي]

الوثيقة الثانية
وثيقة وطنية عبارة عن رسالة مرسلة من الشيخ تركي بن مارق الضيط أحد أشهر شيوخ القبيلة في وقته وهو أمير الأخوان من مهاجرة نفي , وتاريخ الرساله ذي الحجة 1338هـ , مرسلة الى الملك عبد العزيز حول زمل مع مرسوله فارس الخمري , بشأن بعض الإمدادات , ويلاحظ ذكر أسم شارع الوهاب أحد أعيان القبيلة في وقته .

[بدر بن نجر الردعي]

الوثيقة الثالثة :

وثيقة وطنية حول خبر وفاة الشيخ ضاوي بن مصلح بن فهيد , أحد أشهر شيوخ القبيلة في وقته وأمير ألأخوان من مهاجرة الروضة , وأن جماعة أهل الهجرة أتفقوا على خليفته أبنه الشيخ ماجد بن ضاوي , وكبار جماعة أهل الهجرة كما ورد بالوثيقة هم : جابر بن نوير وثقل بن رويفع وعبد الرحمن بن سعيلي ومشلش بن نوير وبريك بن قبلان , ويلاحظ وجود أحد أشهر شيوخ قبيلة بالحارث الكريمة في وقته الشيخ عايض بن مهرس من أعيان جماعة الهجرة وتاريخ الوثيقة كما هو موضح أدناه 1341هـ.

[بدر بن نجر الردعي]

الوثيقة الرابعة :

وثيقة وطنية تخص زكاة بادية الصمان عام 1345هـ :
وأغلب المذكورين فيها من بوادي مطير والعجمان وسبيع والظفير وزعب وبني حسين وبني رشيد والعوازم , ويلاحظ مقدار زكاة الشيخ فيصل الدويش .
.

[بدر بن نجر الردعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حابس أهلا وسهلا مجددا مؤرخنا ابو راكان س/تعلم يااستاذ ان قبيلة عتيبة كانت قبيلة حجازية ثم انتشرت في نجد هل هناك تاريخ محدد لذلك الانتشار ومتى بدأ ذلك؟ س/ بما انك من الغبيات , هل تعطينا تقسيم تفصيلي لها , ونبذه عن تاريخها وشيوخها وفرسانها ؟ س / هل لقبيلة عتيبة نزايع مع قبائل أخرى ؟ س / اقدم ذكر في المصادر لشيوخ عتيبة متى , ومن هم ؟ عذرا على فضولي ومرحبا بك بين أخوانك

أبقاك الله

عذرا على التأخير

السؤال الأول حول علاقة القبيلة بنجد :
هذا الموضوع يمثل جانب مهم كجزء من تاريخ القبيلة , وكما تعلم أن بلاد نجد من الأراضي المتاخمة للحجاز بل أن كثير من البلدانيين أختلفوا في الحد الحجازي من نجد والعكس , وقبيلة عتيبة كبقية قبائل الجزيرة تنقسم من حيث النشاط الأقتصادي الى قسمين : رعوي أو مايطلق عليهم البدو , وزراعي حضري , , أما البدو الأقحاح أصحاب الأبل فهم ينتجعون الى الجهات المريفة من بلاد نجد ثم يعودون إلى بلادهم الأولى إلا أن البعض أحيانا ومع الوقت تطيب لهم تلك البلاد فيمكثون فيها أو يتمادون في أخرى ويجذبون من أقاربهم أو غيرهم اليها فيلتحقون بهم , طبعا غير الجوانب الأقتصادية هناك أسباب ربما سياسية كالحروب الداخلية أو الخارجية أو مع القوى المركزية كأشراف مكة مثلا , طبعا الهجرات توالت على شكل مجموعات أو مايسمى فرقان , ومايترتب عليه هذا الانتقال أو الهجره من أحداث مع فئات وقوى أخرى تمليه جوانب متعدده وظروف شتى ,لكن نجد أن ثقل القبيلة بدأ ينتقل من الحجاز الى نجد في أول القرن الثالث عشر, حيث برزت القبيلة كقوة قبلية نجدية شاركت في صنع الأحداث ,وتنامى هذا الثقل تدريجيا مع زياده أعداد المنحدرين وتفاوت في فترات أخرى , حتّى بلغ ذروته في مطلع القرن الرابع عشر , وكل عقد أو فرع أو مجموعة أنما هو فصل من فصول هذا الكتاب , وتفصيل هذا الأمر يطول ويحتاج الى دراسات علمية تاريخية متأنية في هذا الجانب , ولا يمكن أن نختزل هذا الأمر في شخصيه واحده أو فرع بعينه لأن لكل دور وما الدور الإ كلبنه تضاف إلى قسمات هذا البناء .

أما السؤال عن الغبيات :

تاريخ الغبيات وأيامهم وأعيانهم وفرسانهم ,فأنني جمعت الشيء الكثير في هذا الجانب ولا زلت , وتحوي مكتبتي الورقية الكثير من المسودات في هذا الامر كذا المكتبة الصوتيه لأنني وثقت عدد من مقابلاتي مع كبار السن في أشرطة لا زلت أحتفظ بها, وأعتقد أن هذا الامر يحتاج الى مجلد أو أكثر لنشره.
وعموما فالتقسيمات التفريعيه للغبيات , وأنت تعلم شأن التقسيم التفريعي تجد هناك أختلافات وهذا أمر طبيعي كونك تنسب الشخص الى أبيه وغيرك ينسبه الى جده وكلاهما صحيح , لكن التفريع العام للغبيات هو الى فرعين أبناء عامر وأبناء عمير , من عامر جاء فطيم وهو يجمع ثلاث بدود : المصاولة , والفرنتيه , والردعان , ويندرج تحت هذه البدود عدد من العوائل ,يقول أحد شعراءهم المتقدمين : أنا من الفطمان ياللي حسب لي ,,ياعارف عامر ترى عدنا فيه , من عرض أبيات يطول شرحها , أما عمير فيجمع ثلاث بدود أيضا هم : ذوي رضيان وذوي سفر والغمدان , وكلما نزلنا تعددت التقسيمات وطال شرحها .


سؤال وجود عتبان في قبائل أخرى , لاأستطيع الجزم نفيا أو إثباتا في هذا الموضوع .


أقدم المصادر التي سمّت أحد شيوخ عتيبة , أعتقد وعلى حد علمي فيما أطلعت عليه أقدمهم شيخ يدعى ( علي بن سالم ) له خبر إغاره على أبل لقوم أخرين في عام 911هـ كما ذكر العز ابن فهد المكي في كتابه بلوغ القرى .

أتمنى أن أكون قد أفدتك

[حبر]

أهلا وسهلا
بالأستاذ الباحث / بدر الردعي


لدي عدة استفسارات أتمنى أن أجد لها أجابة

قرأنا في بعض المنتديات وسمعنا في بعض المجالس مايثار حول نسب الشيابين فهل تفيدوننا في هذا الأمر


ذكرت في احد ردودك انك كنت من اعضاء اللجنة الثقافية في مزاين الهيلا اين كتاب المزاين الذي سمعنا عنه لم نرى الا عدد واحد من مجلة الهيلا .


في أحد مقالاتك المنشورة بصحيفة الجزيرة حول موضوع خروج الامام فيصل من مصر ودور العتبان في هذا الامر , هل هو مجرد مرافقه فقط أم انهم قاموا بدور الانقاذ

ارى في كتاباتك اهتمامك بالخيل ومواضيعها لماذا لم تخدم القبيلة بكتاب عن خيولها ومرابطها وعتيبة من القبائل المشهوره بكثرة خيلها


تقبل تحياتي

[راعي الوفا]

الله يحيي باحثنا المميز والقدير

لدي بعض الاسئله لو سمحت لي

ماهي تفاصيل مناخ الحرمليه ؟

ـــــــــــــــ

هناك من يقول بأن شيخة الرباعين ضعفت في وقت الامير / عبدالرحمن بن تركي . هل هذا صحيح ؟

ـــــــــــــ

من هو هنيدس الروقي الموجود في المصادر القديمه
او بمعنى اصح ... من هم احفاده الان ؟

ـــــــــــــ
أول من حدر بعتيبه من الحجاز إلى نجد هل هو بن حميد او بن ربيعان ؟
اقصد حدور الإستقرار اللذي لارجعة بعده

بغض النضر عن الاساعده وحدورهم او الحدور والعوده

ـــــــــــــــــ

هناك سؤال سابق عن زكاة عتيبه لأبن رشيد .. إذا كانت صحيح بودنا انك تعطينا تفاصيلها

ومشكور على سعة صدرك ..

[نامي]

الله يعطيك العافيه

وسلمت يمينك لاهنت اخوي