العودة   منتديات عتيبه > الأقسام الإسلامية > المنتدى الإسلامي

المنتدى الإسلامي كل ما يتعلق بديننا الإسلامي حسب مذهب أهل السنة و الجماعة

إضافة رد
كاتب الموضوع إشراقات مشاركات 33 المشاهدات 9309  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 12-11-2006, 06:14 AM   #1
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إشراقات مشاهدة المشاركة
لايوجد في كلام الشيخ مافيه منع الأطفال ..أعد قرأته .
لقد وضعت ما قاله الشيخ بالخط الاحمر ..مجزية خيرا ان شاء الله...
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2006, 10:42 PM   #2
معلومات العضو
إشراقات
[.. مشرفة المنتدى الإسلامي سابقاً ..]
جوهرة عتيبه
رقم العضوية : 4681
تاريخ التسجيل: Sep 2006
مجموع المشاركات : 4,862
قوة التقييم : 29
إشراقات is on a distinguished road

فرقة آلجامية الصاعدة
الجاميـــه ليــست فرقه او طائفــه اتوقع إنك ماقرأت موضوع لمن لايعرف الشيخ محمد الجامي وهو مثبت في اعلى القســم ..
التوقيع : إشراقات

إشراقات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2006, 07:41 AM   #3
معلومات العضو
إشراقات
[.. مشرفة المنتدى الإسلامي سابقاً ..]
جوهرة عتيبه
رقم العضوية : 4681
تاريخ التسجيل: Sep 2006
مجموع المشاركات : 4,862
قوة التقييم : 29
إشراقات is on a distinguished road

وأما تساهل كثيرٍ من الناس قد يحمل طفله إلى المسجد إما لسبعٍ أو دون السبع على غير طهارة, وبدون معرفة للصلاة, فيُوقف في الصف؛ فيُعتبر هذا الصف مقطوعاً بوقوف هذا الطفل في الصف؛ لأنه غير مصلٍ, ينطبق على هذا الشخص قوله -عليه الصلاة والسلام-: ((من وصل الصف وصله الله، ومن قطع الصف قطعه الله)),
مستشارنا شنو اللي فهمته من كلام الشيخ رحمه الله أنه يمنع أصطحاب الأطفال او منعهم ..
إشراقات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2006, 09:37 PM   #4
معلومات العضو
لسان الحاكي
عضو جديد

رقم العضوية : 4151
تاريخ التسجيل: Jul 2006
مجموع المشاركات : 48
قوة التقييم : 0
لسان الحاكي is on a distinguished road

يا إخوان ما نيب أعلم منكم

بس إذا كان المانع الطاهر...فهو مانع لا أساس له من الصحة....

من الذي أضاف شرطا جديدا في الإسلام لدخول المسجد....؟؟؟

هل الطهارة من شروط دخول المسجد؟

الذي أعرفه..أن لمس القرآن عند كثير من المسلمين ....يشترط فيه الطهارة....

أما المسجد...فلا يحرم النوم فيه....و لذا فالطهارة كشرط فيه لا أساس لها.....

أما الإزعاج...فهذه لا حل فيها و لا حرمة....

لماذا....؟

لأن القائم على الطفل يتحمل إثم ازعاجه ان كان مزعجا....و يتسبب في ارباك الخشوع في الصلاة....و أما أن يحرم طفل هاديء بسبب آخر مؤذي عديم التربية فهذا زرع للتسلط في نفوس الأطفال....و تعميق لمرارة الظلم في نفوس المستقيمين منهم.....


و المسجد ليس مجرد مكان صلاة...بل ملتقى....بين المسلمين و تدريب للأطفال على جو المسجد أمر محمود.....و ليس المسجد كنيسة كي يحظر دخول الأطفال فيها...

و كون الرسول صلى الله عليه و سلم سمح للحسن و الحسين كا في الحديث....أو حديثه الأهم صلى الله عليه و سلم حين خفف الصلاة لبكاء الطفل في المسجد...و عند التسليم لم يطلب بعدم احضار الأطفال...فهذا هو العمدة....

ليس الرسول ص بالذي ينسى التنبيه عن الخلل لو أنه رآى خللا...فلقد كان ص يحذر من أصغر الأشياء التي تبطل الصلاة....( من مس الحصى فقد لغى)...فلماذا نضيف شروطا على شروطه صلى الله عليه و سلم و هو القائل في وجوب ممارسة الرخص :

إن الله ليحب أن تؤتى رخصه كما يحب أن تؤتى عزائمه....

يعني رخصة احضار الطفل لا يجوز لا للجامي و لا لليبرالي و لا للأشعري تعطيلها.....

و الحالات متروكة للإنسان و واجبه حسب تقديره الشخصي له...فهناك ما يجب على فرد ( و حالة طفله) و في نفس الوقت لا يجب على فرد آخر ( و طفله المختلف)...

و يقول أحد الأخوة الجالسين معي هنا و هو شيخ جليل من سوريا الشقيقة....و قد أيدني في كلامي هنا.... و أنا اكتب الرد.....( و يعلق مازحا على فتوى الشيخ محمد أمان) :

طيب و البالغين المزعجين للناس في المسجد ...هل يجوز اصطحابهم للصلاة؟؟؟ :)

و كان ردي عليه:

لا....طبعا لا يجوز اصطحابهم....ليش؟

لأنهم لو رفضنا نصطحبهم بيعرفون كيف يجون للمسجد لوحدهم و يزعجون الناس....

شكرا لكم....

---------
****هناك ملاحظة للشيخ السوري على الأخ القاضي بن ثعلي في سؤاله عن كونها نافلة أم واجبه ..يقول:

" لم يرد في الشرع الحنيف و لا حتى الأديان السماوية الأخرى،،،أن الواجبات لها مبطلات غير مبطلات النوافل....فالذي يجب في الصلاة المفروضة من طهارة و ينتقض بنقض الطهارة ينتقض أيضا في النافلة..."
و السلام

لسان الحاكي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2006, 10:08 PM   #5
معلومات العضو
إشراقات
[.. مشرفة المنتدى الإسلامي سابقاً ..]
جوهرة عتيبه
رقم العضوية : 4681
تاريخ التسجيل: Sep 2006
مجموع المشاركات : 4,862
قوة التقييم : 29
إشراقات is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لسان الحاكي مشاهدة المشاركة
يا إخوان ما نيب أعلم منكم

بس إذا كان المانع الطاهر...فهو مانع لا أساس له من الصحة....

من الذي أضاف شرطا جديدا في الإسلام لدخول المسجد....؟؟؟

هل الطهارة من شروط دخول المسجد؟

الذي أعرفه..أن لمس القرآن عند كثير من المسلمين ....يشترط فيه الطهارة....

أما المسجد...فلا يحرم النوم فيه....و لذا فالطهارة كشرط فيه لا أساس لها.....

أما الإزعاج...فهذه لا حل فيها و لا حرمة....

لماذا....؟

لأن القائم على الطفل يتحمل إثم ازعاجه ان كان مزعجا....و يتسبب في ارباك الخشوع في الصلاة....و أما أن يحرم طفل هاديء بسبب آخر مؤذي عديم التربية فهذا زرع للتسلط في نفوس الأطفال....و تعميق لمرارة الظلم في نفوس المستقيمين منهم.....


و المسجد ليس مجرد مكان صلاة...بل ملتقى....بين المسلمين و تدريب للأطفال على جو المسجد أمر محمود.....و ليس المسجد كنيسة كي يحظر دخول الأطفال فيها...

و كون الرسول صلى الله عليه و سلم سمح للحسن و الحسين كا في الحديث....أو حديثه الأهم صلى الله عليه و سلم حين خفف الصلاة لبكاء الطفل في المسجد...و عند التسليم لم يطلب بعدم احضار الأطفال...فهذا هو العمدة....

ليس الرسول ص بالذي ينسى التنبيه عن الخلل لو أنه رآى خللا...فلقد كان ص يحذر من أصغر الأشياء التي تبطل الصلاة....( من مس الحصى فقد لغى)...فلماذا نضيف شروطا على شروطه صلى الله عليه و سلم و هو القائل في وجوب ممارسة الرخص :

إن الله ليحب أن تؤتى رخصه كما يحب أن تؤتى عزائمه....

يعني رخصة احضار الطفل لا يجوز لا للجامي و لا لليبرالي و لا للأشعري تعطيلها.....

و الحالات متروكة للإنسان و واجبه حسب تقديره الشخصي له...فهناك ما يجب على فرد ( و حالة طفله) و في نفس الوقت لا يجب على فرد آخر ( و طفله المختلف)...

و يقول أحد الأخوة الجالسين معي هنا و هو شيخ جليل من سوريا الشقيقة....و قد أيدني في كلامي هنا.... و أنا اكتب الرد.....( و يعلق مازحا على فتوى الشيخ محمد أمان) :

طيب و البالغين المزعجين للناس في المسجد ...هل يجوز اصطحابهم للصلاة؟؟؟ :)

و كان ردي عليه:

لا....طبعا لا يجوز اصطحابهم....ليش؟

لأنهم لو رفضنا نصطحبهم بيعرفون كيف يجون للمسجد لوحدهم و يزعجون الناس....

شكرا لكم....

---------
****هناك ملاحظة للشيخ السوري على الأخ القاضي بن ثعلي في سؤاله عن كونها نافلة أم واجبه ..يقول:

" لم يرد في الشرع الحنيف و لا حتى الأديان السماوية الأخرى،،،أن الواجبات لها مبطلات غير مبطلات النوافل....فالذي يجب في الصلاة المفروضة من طهارة و ينتقض بنقض الطهارة ينتقض أيضا في النافلة..."
و السلام

أقتبــس لنا من كلام الشيخ رحمه الله مايثبت انه قال لأيجوز ادخال الأطفال المسـاجد والا تحكمــون على فهمكــم القاصــر ..

ولو انتبهت لعنـوان الموضوع لعلمت أنه من فقه حديث النبي عليه الصلاة والسلام ماقال شيخي الجامي ..
إشراقات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-19-2006, 06:41 AM   #6
معلومات العضو
إشراقات
[.. مشرفة المنتدى الإسلامي سابقاً ..]
جوهرة عتيبه
رقم العضوية : 4681
تاريخ التسجيل: Sep 2006
مجموع المشاركات : 4,862
قوة التقييم : 29
إشراقات is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لسان الحاكي مشاهدة المشاركة
و يقول أحد الأخوة الجالسين معي هنا و هو شيخ جليل من سوريا الشقيقة....و قد أيدني في كلامي هنا.... و أنا اكتب الرد.....( و يعلق مازحا على فتوى الشيخ محمد أمان) :

طيب و البالغين المزعجين للناس في المسجد ...هل يجوز اصطحابهم للصلاة؟؟؟ :)

و كان ردي عليه:

لا....طبعا لا يجوز اصطحابهم....ليش؟

لأنهم لو رفضنا نصطحبهم بيعرفون كيف يجون للمسجد لوحدهم و يزعجون الناس....

شكرا لكم....

---------
و السلام
للصرااحه ماكنت بودي اعلق مازحه على شيخك الجليل .. لأن
لو تكلمت اتوقع أنه مايفكر مره ثانيه يعلق مازحاً على مشايخ السلفيه

ولو رجع للكلام لما وجد في كلام الشيخ مانصه انه يمنع دخول الطفال
المزعجين .!.!.

لكن أعيد ماذكره لأني أكتشفت أن الحقد يخلي الأنسان معمي البصيره
ولاحول ولاقوة الا بالله ..

الشيخ ذكر تعليم الأطفال كيف يتوضأون كيف يصلون وأن لأيصفوا
مع المأمومين ..

وأسأل شيخك السوري هل يجوز أن يقف طفل ليس على وضوء مع
المصليين ؟ وهل بذلك يقطع صفهم كما قال عليه الصلاة والسلام ((من وصل الصف وصله الله، ومن قطع الصف قطعه الله)) لأنه ليس على صلاة .. وهل تصح صلاة لمن ليس على وضوء ؟
إشراقات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-23-2006, 10:10 AM   #7
معلومات العضو
لسان الحاكي
عضو جديد

رقم العضوية : 4151
تاريخ التسجيل: Jul 2006
مجموع المشاركات : 48
قوة التقييم : 0
لسان الحاكي is on a distinguished road

أوببببسسسسسسسسسس

لسان الحاكي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2006, 10:31 PM   #8
معلومات العضو
لسان الحاكي
عضو جديد

رقم العضوية : 4151
تاريخ التسجيل: Jul 2006
مجموع المشاركات : 48
قوة التقييم : 0
لسان الحاكي is on a distinguished road

يا إشراقات و النعم فيكي والله و في شيخك الجامي....و لم أقل أنه عطلها بل أقول لا يجوز لاحد تعطيلها سوى فرقة آلجامية الصاعدة....أو حتى السلفيين أمثال المنيعي الذي حرمه...

و حمل الطفل غير طاهر...( كما قال الجامي) ...لا يستحب لكنه لا يخرج من الملة و لا يوجد ما يحرمه....فلماذا نحرم ما أحل الله بناء على اشمئزاز شخصي....

يعني النصائح و الآداب مطلوبة و تشكرين عليها و لكن أن يدخل الأمر في الحديث و السنة و النصوص...فيجوز لي قول:
خطر ممنوع الاقتراب...

و شكرا

لسان الحاكي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2006, 10:36 PM   #9
معلومات العضو
إشراقات
[.. مشرفة المنتدى الإسلامي سابقاً ..]
جوهرة عتيبه
رقم العضوية : 4681
تاريخ التسجيل: Sep 2006
مجموع المشاركات : 4,862
قوة التقييم : 29
إشراقات is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لسان الحاكي مشاهدة المشاركة
يا إشراقات و النعم فيكي والله و في شيخك الجامي....و لم أقل أنه عطلها بل أقول لا يجوز لاحد تعطيلها سوى فرقة آلجامية الصاعدة....أو حتى السلفيين أمثال المنيعي الذي حرمه...

و حمل الطفل غير طاهر...( كما قال الجامي) ...لا يستحب لكنه لا يخرج من الملة و لا يوجد ما يحرمه....فلماذا نحرم ما أحل الله بناء على اشمئزاز شخصي....

يعني النصائح و الآداب مطلوبة و تشكرين عليها و لكن أن يدخل الأمر في الحديث و السنة و النصوص...فيجوز لي قول:
خطر ممنوع الاقتراب...

و شكرا
مع هذا ماأتيت لنا اقتباس من كلام الشيخ يصرح فيه بإنه لأيجوز ادخال الطفال المساجـد .. ولأتنــسى أنك أن لم تصدق فيما قلته عن الشيخ فإنك بهته وظلمتــه من غير دليل ..!!

( والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتاناً وإثماً مبينا ) سورة الأحزاب ، الآية 58 .

وأنتظر ..
إشراقات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-12-2006, 05:51 AM   #10
معلومات العضو
إشراقات
[.. مشرفة المنتدى الإسلامي سابقاً ..]
جوهرة عتيبه
رقم العضوية : 4681
تاريخ التسجيل: Sep 2006
مجموع المشاركات : 4,862
قوة التقييم : 29
إشراقات is on a distinguished road

تنبيـــه عن مغالطات حصلت ..!

الروايات التي ذكرها مستشارنا ابوسعد بنصحها كتبتها للتوضيح :


جاء الحسن إلى المسجد فالتزم ظهر النبي صلى الله عليه وسلم وهو ساجد، فيطيل
سجوده من أجله ثم يقول لأصحابه بعد الصلاة: « إن ابني ارتحلني، وإني خشيت أن أعجله». كما كان الرسول صلى الله عليه وسلم يفرح بين رجليه حتى يمر الحسن أو الحسين من بينهما وهو قائم يصلي.

الذي لأيعلم فإن الشيخ الجامي رحمه الله عالم في العقيده وتخرج من بين يديه مشايخ كبار لهم تزكيات عند أهل العلم كما موضح في موضوع الشيخ الجامي رحمه الله .. ولأيعقل ويتصور عقل ان الشيخ لايعرف هذه الروايات ..! لكن الموضوع ماله أي علاقه بها ..

الشيخ تحدث عن الأباء كيف انهم لا يخرجون من عهدة الامر الذي في الحديث الا إذا علموا ابنائهم كيف يتوضأون وكيف يصلون لأ ان يأخذه ويذهب به لا علمه كيف يتوضأ ولا كيف يصلي ..
وبعض الأباء يأخذ معه أبنه الذي قد يكون لم يتجاوز سن السابعه ولم يجعله يتوضأ فأدخله في الصفوف الأولى فيصبح مكانه مقطوع
لأنه ليس على طهاره ..


فيُعتبر هذا الصف مقطوعاً بوقوف هذا الطفل في الصف؛ لأنه غير مصلٍ, ينطبق على هذا الشخص قوله -عليه الصلاة والسلام-: ((من وصل الصف وصله الله، ومن قطع الصف قطعه الله)), تحمل طفلاً لا يعقل الصلاة, يُوقف في الصف الأول خلف الإمام معك، والناس تسكت مجاملة، وهو ليس في الصلاة، ربما ليس على طهارة حتى في بدنه, لأنك أخذته من أمام البيت قبل أن تعلمه الطهارة والصلاة, هذا تصرف خطأ,
إن كان المأمومون يتكونون ويتألفون من صفين, فلهم الصف الثاني -أي آخر الصفوف- بعد صفوف الرجال, هكذا أدبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فيجب أن نلتزم بهذه الآداب
وأين الأشكال هنا في كلام الشيخ ...!
إشراقات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
التداوي بالقرآن كما ورد بالقراءة لا بأن يمحى بالماء ويشرب الماء ( للشيخ محمد أمان ) إشراقات المنتدى الإسلامي 11 05-29-2007 08:14 AM
تعالوا نكتب أكثر 500 حديث للنبي محمد صلىالله علية وسلم رائـــد العتيبي المنتدى الإسلامي 9 04-11-2007 03:15 PM




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها