منتديات عتيبه

منتديات عتيبه (http://www.otaibi.info/vb/index.php)
-   منـتدى المواضيع المميّزة (http://www.otaibi.info/vb/forumdisplay.php?f=36)
-   -   ظلموك يا تركي بن حميد (http://www.otaibi.info/vb/showthread.php?t=6084)

الذريع 09-04-2003 08:22 AM

ظلموك يا تركي بن حميد
 
ظلموك يا تركي بن حميد .....
كنت تقول الشعر ... كنت فارسا ورجل هيبة ... أديت الهدو لإبن هادي الذي كان مخيفا في نجد ؛ وقلت ذات يوم عنه :
الشايب اللي ما تحلل عظامه أزرت تبلّيه الليالي والأيام لا شب له نار براس العدامه قمنا نقطّب غالي القش بحزام
لقد تعبت منه وتعب منك ؛ لكن هي الأيام ؛ فأنت أحد فرسان القبيلة القوية عتيبة وقال ابن بليهد أن بينكما صلحا وعهودا ومواثيق كي ترعى وتؤدي ما يأخذه قومك المحادين لقحطان ؛ [ ج2 صحيح الأخبار ] وهم الذين جاءوا معك بعد أن استقرت عتيبة قبلك بنجد ؛ حيث كان لكم سند قوي يغريكم بالمجيء من بريم إلى نجد العذيّـة ؛ كان شيخ عتيبة قبلك بنجد وكان الهيضل شيخ برقا كلها متربعا في نجد وكان ابن جامع [ ابن بشر ؛ ابن غنام ؛ دحلان ؛ ابن عبد الشكور ؛ البسام ؛ العبيّد ؛ وغيرهم ] وفعلا صنت العهد والوعد اللذين أعطيت للقوي ابن هادي ؛ وقد قلت أنت بلسانك حرّمه الله على النار ورحمك:
أديت أنا اربع قحص خامسهن التوم وقعود زبن اللي بغا ما حصل له
قلما وصلت المسألة إلى أن لا يرد قعود زبن المقاطي إليه فهنا ثارت فيك النخوة العربية وأعلنت رد البراء الذي كان بينكما؛ وحصل ما حصل من غارات ( غارات معارك خاطفة ؛ أما مناخات فهي الكبيرة الطويلة الأمد) وهي الغارات التي كانت في جنوبي نجد وأنت فارسها ؛ وأنت الذي حافظت على أرض نزلتها قبلا بهدو ثم صارت لعتيبة الجنوبية ؛ لكن أصحاب الهندسة الوراثية ظلموك يا سيدي وحبيبي تركي ؛ فقالوا : أنك محور النزول إلى نجد . هكذا يريدون خلق هندسة وراثية كما تفعل المعامل في لندن وباريس ؛ وأنت لم تقل ولا قال أبناء وفضلاء المقطة وفرسانهم أنهم هم المحور ؛ بل بالعكس ؛ هم جزء من عتيبة نزل متأخرا بعد قومهم ؛ وجاء معهم من لم يكن له ذكر في نجد كالنفعة وغيرهم من قومك الأقربين شمله [ شمله هم النفعة والمقطة والطفحة والروسان ووقدان وهم يدخلون في سعد بن بكر رأسا ولا يدخلون ثابت لأن جدهم أخو ثابت كما قال القداح ] فوالله ما سمعنا بهذا التأويل والتفصيل إلا أخيرا ؛ أما قبل ذلك فنسمع بطولاتك التي تشرفنا ؛ لكن لا غرابة من تلك النفحات التي تأتي هندسة وراثية تماما ؛ أنت في غنى عنها ؛ وأنت رمز للبطولة والرجولة وكل زهور الإستشراف الإنساني ؛ فلماذا يحمّـلوك ما لم تستطيع يا أيها المغوار ؛ ولماذا يقوّلوك ما لم تقل أيها النقي كنقاء صحراء نجد ؛ أستغرب كيف يستغلون سمعتك لمآرب لهم الآن ؟ لو كانوا في زمنك ما نبس أحدهم ببنت شفه أبدا ؛ لأن تركيا صادق العبارة ومجانبا للخزعبلات والأساطير الشعبية التي يروّجها المتسلقون على كتفيك القويتين يا سيدي ... يا رحمك الله يا تركي ؛ أتعبتنا حيا بملاحقة أشعارك ؛ وبملاحظة بطولاتك ؛ وأتعبتنا ميتا بملاحقة من هم لا يعرفون قدرك ولا قدر عتيبة ويريدون أن يختصروا قبيلة في شخص لا يرضى ذلك أبدا .

كحـيلان 09-04-2003 11:31 AM

مواضيعك طيبه

طيبه جدا


والتوقيتات اطيب

والله المستعان.................

دريد 09-04-2003 12:00 PM

والله ماظلم الامير تركي بن حميد سواك يالذريع

كفاك غمزا ولمزا ، وكفاك نحتا في هذا الجبل .

مقالك هذا يفوح منه رائحة عهدناها منك ، ومن هم على شاكلتك

فبدلا من ان تشغل نفسك باعلام عتيبه تعريضا وتلفيقا .

ارنا طيبك في الذود عن القبيلة .

واعلم ان من الشجاعة الادبية ، ان يكون الانسان صريحا فيما يكتب وان لايدلس ويغرر بالقراء .

فاكتب عن حقدك على الامير تركي بن حميد علانياتا وبكل شفافية ، بدلا من ان تحاول التلون في كتاباتك لكي تدس السم في العسل .


تحياتي لعموم عتيبة المخلصين ، واما النقص فلا

الذريع 09-04-2003 01:22 PM

إلى كل المهتمين ومنهم دريد
 
أخي دريد .... أسعد الله أوقاتك بكل خير .
تركي بن حميد رمز لعتيبة كلها لا لك أنت ؛ وإذا كتبنا عنه فهذا إعجاب به ؛ وفعلا كما قلت هو جبل ؛ أما أن تجني أنت ومن لا يقرأون التاريخ بدقة عليه فهذا هو المرفوض دوما ؛ تركي مثل غيره من فرسان عتيبة ؛ وميزته أنه شاعر مبدع ؛ لكن الخلاف هو أن تلك الأسطورة الشعبية في النزول كما قال الباحث فايز الحربي تريد أنت وغيرك ممن يقرأ على عجل أن يجعلها هي محور عتيبة وكأنها صحيحة ؛ فأنتم بذلك تحيلون تركي إلى أسطورة مثل أساطير الهلالييين وغيرهم من القصص الشعبي ؛ بينما تركي حقيقة لا أسطورة ؛ وهنا محور حديثي ؛ فلا تجعلوا الناس يلوون أعناقهم عن هذا البطل الاندر والشاعر المجيد بنحت الأساطير وكأنكم تقولون : إن لم تصدقوا فأنتم ضدّه ؛ لا والله إنك لا تحب تركي مثلما أحبه ولا يزيد إعجابك عن إعجابي به رحمه الله ؛ أما أن أنجرّ إلى تصديق العوام والحكواتية في القصة الشعبية التي جعلتموها أسطورة صدّقتموها بالرغم من بحث عدد من الباحثين عنها والتيقن بأنها مجرد أسطورة [ إقرأ ما كتبه الباحث الحربي ] فهذا هو الظلم والتشويه للشيخ تركي رحمه الله ؛ ولو كان حيا لصاح بأعلى صوته قائلا : هذه حكايات عوام متعصبين وأنا بريء منها فكوني منها ..
المهم يا أخي دريد .. تركي لكل عتيبة لا لك أنت فقط .. وهذا من رموزنا التي نحبها وغيرتنا عليه أكثر من غيرتك ؛ فلا تتهم غيرك بما ليس فيه رعاك الله .

المهلهل 09-04-2003 09:15 PM

اخوي الذريع , ماقصرت , وبيك تفيدني عن غزوة المبيحيص , على هذا الرابط:
[url]http://www.otaiby.com/vb/showthread.php?s=&postid=1759#post1759[/url]

قالولنا ان الحصان العلم عندة ولكن اظاهر انه مايعرف عنها شي , ودامك من العارفين بتاريخ عتيبه ابيك تفيدني.

مغربلهم 09-05-2003 03:23 AM

السلام عليكم ورحمة الله وةبركاته


[COLOR=darkblue][SIZE=4]


قمت بحذف ردي اكراما لعتيبه وتلافيا لشقرة العصا وما سوف يتطور به النقاش من مواقف حزينه تهد من عز عتيبه الذي بناه اجدادنا لنا ويجب علينا المحافظه عليه بجمع كلمتنا نحن ابناء قبيلة عتيبه روق وبرقا .[/SIZE][/COLOR]

كحـيلان 09-05-2003 06:42 AM

يا سللللللللللللللام


جاك يامهنا ماتمنا


يالله ياابطال

كل بطل منكم يعد عيوب شيوخ عتيبه.


يا عل قصر مايجيله ظــــــلالي
ينهد من عالي مبانيه للساس

الذريع 09-05-2003 10:34 AM

أخي كحيلان ...
لا تخف يا عزيزنا لن أدخل في نقاش غير مهذب ؛ لأني شخصيا أتحاشى النقاش الغير مثمر ؛ ثم لا أتكلم إلا بمصدر ومرجع ووثيقة ؛ وأيضا إذا رأيت من يريد الضوضاء لا أرد عليه .. اطمئن من ناحيتي شخصيا ؛ فذلك الزمن المزمن بالصوت دون الصورة كانت بذرة شيطانية بحتة أشعلها معروفون..
أخي مغربلهم .... لا غربلك الله ووقاك السوء .
دعني أناقشك بمرجعية تاريخية فقط .... أنت تصب كلامك وكأنه مسلّم به وثابت ويقين ؛ وأنا أخالفك ومن حقي ما دام عندي حجج قوية؛ ولا مرجعية عندك .
ـ أقول نزول تركي بن حميد حسب ما يصفه العوام مجرد أسطورة شعبية لا أساس تاريخي لها أبدا . ومن هنا أردت أن لا نستمر في هذا النهج الغير عقلاني فقط . أما أن تغضب لأني لا أوافقك على الأسطورة فهذا رأيك وأنت لك حرية الرأي ؛ أما فرضه عليّ فلا .
ـ مسألة وجود عتيبة في نجد قبل تركي مسألة محسومة لا غبار عليها ( ذكرت ذلك في نزول عتيبة في الموقع فارجع لها)
ـ مسألة الهدو الذي كانت القبائل تدفعه لإبن هادي مسألة معروفة ومشهورة بالرغم أن مصدرها الوحيد ابن بليهد ؛ وابن بليهد صرّح ولمّـح إلى أن تركيا ممن جاء يطلب الجوار منه وأن هناك خمسة أفراس كلها هدو[ ج2 ص130 ط2] ؛ وتركي أحد الذين جاءوا للجوار وبهدو.
ـ ابن بليهد ذكر أن هناك مواثيق وعهود وذمة بين تركي وابن هادي ؛ وتلك المواثيق لا تجيء دون دفع هدو ؛ ولا ضير أن يدفعه تركي مثل غيره ؛ وهي تعني أنه لم يأتي عنوة كما يقول العامة وتعني أن سبب الحرب القعود والحصان حرقان فقط .
ـ بيت الشعر الذي يقول
لا شب له نار براس العدامه قمنا نقطّب غالي القش بحزام
هو لتركي يقصد ابن هادي [ انظر ابن خميس تاريخ اليمامة ص 290 ] فكيف ينفى ذلك ؟
ـ إذا كان الحمدة أنفسهم على نجد سنة 1263 هـ وهم هندي بن حميد [ على دلعه ] وسلطان ودحيم [ على الحنابج ] ( انظر العبيّد ) وعتيبة قبلهم بحوالى 50 سنة ؛ وإذا كان أول ذكر لتركي سنة 1269هـ وعند البليهد فقط ؛ فمن هم الذين نزل بهم بعد سنة 63 بست سنوات ؟ هنا تناقض التاريخ مع الأساطير .
ـ قول الحربي بأن نزول تركي أسطورة لم أصدقه حتى رأيت مصادره الموثقة وعرفت صحة مستنده وسنده ؛ وهي عندي قبل أن تكون عنده .
ـ مسألة أخذ الحروب لبيت ابن ربيعان أوردها فايز الحربي ؛ وهذا استنتاجه هو ؛ مع أن العبيد ذكر المعركة وأن ابن ربيعان استفزع بتركي وتباطأ كما قال العبيّد حتى انتهت المعركة ؛ وجاء المهزومون من الروقة فإذا هو عند قصر ابن عقيّل يمشي بهدوء ؛ ولعل له رأي أن لا يدخل معركة قائدها ابن ربيعان وهو حر في اعتقاده ... ربما هذا هو السبب في التباطيء . أما أخذ البيت فهي رواية شفهية أرودها الحربي عن حرب ؛ ولنفترض صحتها ؛ فهل لم نهزم عتيبة أو يؤخذ بيوت لهم أو تشق إلا تلك المرّة ؟
ـ أما عيبك عليّ بأن قلت أن ابن ربيعان هو شيخ عتيبة وأن الهيضل هو صاحب عطفة برقا ؛ وأني لا أحبذ الخوض في هذا الموضوع ح فهذا صحيح ولا أحب الخوض فيه ؛ لكن المصدر ذكرها وناقل الكفر ليس بكافر.
ـ كتابتي ظلموك يا تركي ؛ يعلم الله أني أقصد أن نرفع تركيا عن مهاترات وأساطير العوام ؛ وأن لا نجعله شخصية وهمية وهي شخصية حقيقية .

منيف 09-05-2003 12:04 PM

الذريع + مغربلهم + المشرفين
( بيض ) الله وجيهكم
الأخ كحيلان (الأجودي) ;)
على قولتك ( التوقيت تمام التمام )
الله يخلف ولايخالف

مغربلهم 09-05-2003 01:14 PM

يامنيف ويا كحيلان

والله ثم والله ثم والله

ان ما اقصد اللي تبونه

وجعل الطيب من ربعي لكن ليت فيه ناس تفهم

لكن بهذه الطريقه يالربع امانه معكم احد يرضا الكلام هذا وهذا ماهوب اول موضوع يعني الواحد يسكت ويقول معليه ويسكت

لين ياصل للاقزام التطاول علي تركي بن حميد بالطريقه اللي تحزن

والله ثم والله انهاااااا مأساه

والله انه زمن الدراويش

يالربع واولهم الذريع يالربع ماعلينا منهو امير عتابه لكن ليس بهذه الطريقه

انا رديت من شي اشوفه وماهيب اول مره

صدقني يالذريع ماني متحامل علي احد


لكن ماهوب بهذه الطريقه


وعشان كلامك يامنيف وكحيلان

انا بمسح ردي وعلي الله يحس الذريع انه غلطان

وليس بهذه الطريقه نكون المواضيع


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 05:55 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها