[font="book antiqua"][size="5"]بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله


اخوتي الأعزاء أبناء هذا الموقع الشامخ ومرتاديه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة عندما تلقيت الدعوة من الأخوان القائمين على هذا الموقع بأن أكون ضيفا عليهم وفي حوار ونقاش مع من أحب , وسعدت كثيرا لما وجدت من حرارة الترحيب والإشادة والمقدمة الرائعة التي أتحفني بها المقدم العزيز الذي بذل جهدا في لملمة وريقات أبحاثي ليجعلها في ملزمة واحده , فالمرء قليل بنفسه كثير بإخوانه الطيبين شرواكم .
تعجز الكلمات وتزدحم العبارات وتخجل المشاعر في أن تبدى أو تتجرأ على محاكاة نثركم وإبداعكم , إنما هي محاولة فإن أصبت فهو توفيق من الله , وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان .
أعلم أنكم لم تعاجلوني بالأسئلة كرما منكم ولطف , وحسن استقبال, لكن إن سمحتم لي بأن أمهد للقاء وتكون البادرة من عندي فلا بأس .
إخوتي كما تعلمون أن التاريخ من العلوم المفيدة الممتعة تتداوله الأمم والأجيال , وتعشق قراءته وسماعه كل الفئات , فأربابه كثيرون , وعشاقه لا يحصون لما فيه من المتعة , ولما يعود على القارىء من فائدة .
كنت قد فرغت من مقال حول المنتديات القبلية وما يدور في أروقتها من تناول للتاريخ ,وأجد نفسي الآن أمام الظرف المناسب لطرح مثل هذا الموضوع , خلصت من خلال إطلاعي أن جل هذه المنتديات تتناول التاريخ بشقه السلبي من التاريخ القبلي , أكثر من الشق الإيجابي , وهذا مع الأسف نتيجة قلّة الوعي بأهمية التاريخ , فأجد مثلا عنوان قتلاكم منا أكثر من قتلانا منكم ! , والدليل فلان وفلان وسرد لأسماء الأجداد والأعمام .
إن تاريخنا القبلي مثله مثل تواريخ الأمم يحوي جانب إيجابي وجانب سلبي ,لكن الواجب نحو التاريخ السلبي هو أنه لا يجب أن يظهر , ويجب أن يكون هناك ضوابط له , ولا بأس أن يحفظ ,لكن يجب أن لا يطفو على السطح..
أطرح مثلا لذلك بين الدول : المانيا وفرنسا قامت بينهم المعارك الطاحنة ردحا من الزمن بسبب مقاطعتي الالزاس واللورين , سقط فيها الآلاف من القتلى , وهم الآن من أشد الدول صداقة , بل وتوحدت بينهم العملة , وأصبحا من أهم أعضاء الإتحاد الأوروبي , لم يظهروا الجانب السلبي رغم أنهم يحفظون أحداث الحرب في ذاكرتهم التاريخية , وفي أراشيفهم الوطنية , لكن لا يستحضرون ذلك الجانب , لكي لا يعكّر صفو العلاقة بينهم .
فما بالكم بقبائل يجمع بينهم دين واحد ,ولسان واحد, وعرق واحد , ووطن واحد !
أليسوا أجدر بتطبيق هذه النظرية ؟
نعم لحفظ التاريخ وجمعه لكن لا, ثم , لا , أن نظهر الجانب السلبي .
أما الجانب الإيجابي من تاريخنا القبلي فمليء , بالأخلاق الشريفة والقيم النبيلة كإكرام الضيف , ومراعاة حقوق الجار , والرفقة الطيبة , بل حتى في الجوانب السلبية ,نشاهد ومضات مشرقة , كقصة شيخ القوم الذي نبه على قومه أنه سيغزو في اليوم الفلاني , فليأخذ كل منكم زاده وراحلته وسلاحه , فلما خرجوا للمغزى , وبعد أيام , وصلوا لمرادهم إبل في مرعاها فقسّم العقيد كعادته القوم قسمين : مغير وكمي فلما أغارت المغيرة ضفّت البل وأنتظر الكمي الطلب , لأن أهل الإبل سوف يطلبون إبلهم , أنتظر الكمي فلم يأت أحد فلحقوا بقومهم اللذين أغاروا , وأخبروا شيخهم , أنه لم يأت أحد فندب الشيخ أحد رجاله اللذين يعتمد عليهم , بأن قال : أتنا بخبر أصحاب الإبل ولك أثنتين من خيار أباعري, لأن أهل هذه الابل لايتركونها تذهب هكذا .. , ذهب المرسول يسير مع طمان الأرض , لكي لايرى وأتى النزل قبل مطيح الشمس , وإذا بصبيه يلعبون في طرف العرب, فقرب منهم وسألهم عن العرب وعن رجالهم فاجابه أحد الصبيه بأن النزل مجدورين , أصابهم مرض الجدري , فهم بين مصاب ومجدّر , ليسوا بحال طيّب , فصدّر المرسول بالخبر , وأخبر الشيخ , فصاح الشيخ على قومه تكفون يالآد أبوي وجدّي , ردّوا الإبل لمفلاها , وعوضكم بمغزا غيره , العرب أهلها أغار عليهم الجدري قبلي , ويكفيهم , والله ما أغير على دربه يكفيهم ماهم فيه .
فتاريخنا فيه إيجابيات كثيره وفيه جانب سلبي _ ليعذرني المتلقي على أسلوب سردي للقصة الماضية لأن المقام يقتضي هذه الطريقة _ ,فالتاريخ شاق و شيق ومابينهم مابين الالف والياء من حروف.
فأشكركم أحبتي كل بأسمه سواء الصريح أو المستعار , وأقول أهلاٌ بأسئلتكم .[/size][/font]

[color="gray"]يآ هلآآ وِ غلآآ [color="red"]~[/color]

يآللِه حيِه بينِ ربِعهّ وِهلهِ [color="red"]..[/color]

وِاللهِ يعِطيكمِ العآآ1فُيهِ يآ [color="red"]([/color] ششِيخِ الششِيوخَ [color="red"]،[/color] نآصِرِ بنِ سسِعديِ [color="red"]،[/color] رآيقَ [color="red"])[/color] ..

كلنِ بمىآ عمِلَ [color="red"]،،[/color][/color]


[color="#8a8a8a"]لآآهنتِـمّ [/color]

،،،،،

مرحبا بمؤرخ عتيبه في محله

متابعه

وبدايه موفقه مع ربعك لاهنت ع القصه

،،،

شرفتنا يامؤرخ الهيلا
قصة جميلة

[center][font=comic sans ms][size=6][color=black]مرحباَ بك من جديد أخوي[/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=#ff0000]بدر الردعي[/color][/size][/font][/center]

[center][font=comic sans ms][size=6][color=black]س/ من خلال قراءاتك لتاريخ القبيلة أو حتى تاريخ الجزيرة العربية، [/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=black]هل هناك آثار مادية باقية لقبيلة عتيبه تشهد على تلك الأحداث، ومازالت [/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=black]تعامل كـ آثار؟[/color][/size][/font][/center]

[center][font=comic sans ms][size=6][color=black]والمعنى إن لم تتضح الصورة ، يعلم الجميع أن التاريخ معنوي مما يتناقل[/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=black]عن طريق القصص والقصائد ومنه مادُوّن في كتب ومنه مازال في ذاكرة ربما زال منها وتلاشى الكثير[/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=black]ولكن أنا اريد مايثبت ذلك التاريخ مادياً وهي الآثار من مًدن (ديار) وبيوت أو حصون أو كل ما كان ملموس[/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=black]وشاهد لذلك التاريخ..[/color][/size][/font][/center]


[center][font=comic sans ms][size=6][color=black]ولكم مني جزيل الشكر مُقدماً...[/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=#000000][/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=#000000][/color][/size][/font]
[/center]

[size="4"][color="black"]نجدد الترحيب بالمؤرخ والباحث ..

[color="red"]بدر بن نجر الردعي [/color]..


وياهلا مليار ..

وأول سؤال على الطائر ..

[color="red"]الكتب التاريخية اللي تتكلم عن تاريخ عتيبة هل لها وجود ؟ وتركيزي على الكتب المصرح لها من قبل وزارة الإعلام ؟[/color]

[color="red"]وهل لك أنت تذكر لنا كيف يمكننا الحصول عليها وتحت أي الأسماء ..؟[/color]

وفي حالة الإجابة بـ[color="red"] لا [/color]..

[color="red"]هل يوجد كتب تعتبر الأكثر مصداقية من جميع النواحي وخصوصاً المدعومة بالمصادر والوثائق ..؟[/color]


وتقبل خالص تحياتي ..


ولي عــودة :)[/color][/size]

شيخ الشيوخ

مقدمه جميله جداا وباحث وكاتب معروف ونشكر كل من سعى في شأن استظافته ..

ولا يستغرب الطيب من أهل الطيب

متابع

تحية طيبة للاستاذ بدر الردعي
والشكر للأخوة في منتدى عتيبة على هذه الإستضافة العلمية ، وأتمنى ألا تكون أسئلتي ثقيلة عليكم..
السؤال الأول هو:
تعلمون أن الوثائق والصكوك تعتبر من أقوى مراتب الأدلة
وهي مهمة خصوصا عند اختلاف الروايات بسبب الهوى أو الحمية في غير محلها أو غير ذلك ، مما يجعل الوثيقة مقنعه ومسكتة لكل من يحاول أن يحرف التاريخ
وقد أحسن الباحث فائز البدراني في إعداده لكتاب وثائق وادي الفرع وبعض الأعيان في محكمة المدينة الشرعية ، مما يعتبر كنز تاريخي لأبناء تلك القرى يسهم في معرفة الكثير تاريخيا بشكل موثق
هل هناك جهد لعمل مثل هذا الأمر لديار عتيبه في القدم ، مثل رهاط وكشب وغيرها وجمعها في كتاب؟؟؟
سؤال آخر من فضلكم:
ذكر التاريخ وجود بني زيان الحسيني في كشب حتى عام 1090 للهجرة ، وهناك اجتهادات حول بقاياهم ، أين الصحة والحقيقة المجردة الموثقة في هذا الأمر؟؟؟
وهل هناك صكوك ووثائق تدور حول ما سبق؟؟
وبالختام لا يسعني إلا شكركم على هذه الفرصة الطيبه

[font="comic sans ms"][size="6"][color="black"]مرحباً بباحثنا القدير / ابور راكان , مراراً وتكراراً


والله يعينه على اسئلتنا


السؤال الأول :
س / بودنا انك تحدثنا عن بدايات أبو راكان في البحث التاريخي


السؤال الثاني :

قبيلة عتيبه من كنانه وليست من هوازن

هذه القضيه اثارت ضجه واسعه




س / ماهو الجواب الشافي لديك ؟


السؤال الثالث :
س / أسم ( عتيبه ) ماهو تاريخه ومتى اطلق وما سببه ؟


لي عوده يابو راكان فالحديث معك ممتع ,,
[/color][/size][/font]

[quote=مهــرة عتيبــه;784073][center][font=comic sans ms][size=6][color=black]مرحباَ بك من جديد أخوي[/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=#ff0000]بدر الردعي[/color][/size][/font][/center]

[center][font=comic sans ms][size=6][color=black]س/ من خلال قراءاتك لتاريخ القبيلة أو حتى تاريخ الجزيرة العربية، [/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=black]هل هناك آثار مادية باقية لقبيلة عتيبه تشهد على تلك الأحداث، ومازالت [/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=black]تعامل كـ آثار؟[/color][/size][/font][/center]

[center][font=comic sans ms][size=6][color=black]والمعنى إن لم تتضح الصورة ، يعلم الجميع أن التاريخ معنوي مما يتناقل[/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=black]عن طريق القصص والقصائد ومنه مادُوّن في كتب ومنه مازال في ذاكرة ربما زال منها وتلاشى الكثير[/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=black]ولكن أنا اريد مايثبت ذلك التاريخ مادياً وهي الآثار من مًدن (ديار) وبيوت أو حصون أو كل ما كان ملموس[/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=black]وشاهد لذلك التاريخ..[/color][/size][/font][/center]


[center][font=comic sans ms][size=6][color=black]ولكم مني جزيل الشكر مُقدماً...[/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=#000000][/color][/size][/font]
[font=comic sans ms][size=6][color=#000000][/color][/size][/font]
[/center][/quote]

[font="book antiqua"][size="5"]أهلاٌ وسهلاُ

قبل الاجابة على هذا السؤال , أود أن أؤكد على جزئية مهمة وهي موضوع أثر الإنسان على الأرض فهذا يعتبر وثيقة بحد ذاته فالوثيقة ليست رسالة مختومه أو تقرير , ربما تكون الوثيقة نقش , أو صورة فتوغرافية ,أو أثر قائم كالحصون والسدود ونحوها .

الجواب : إذا أستثنينا بعض قرى وبلدان عتيبة في أودية الحجاز من الحرة شمالا بأوديتها مرورا بجبال الطائف وأوديته وأنتهاء بالسراة جنوبا وأوديتها , ففي بعض هذه الأودية سدود , وآبار وزروع من نخيل ونحوه وعلى ربواتها حصون وقلاع للدفاع , لازالت ماثلة وقائمة الى هذا اليوم يتوارث أبناء تلك المناطق بتعاقب أجيالهم أخبارها , أما في نجد فلم يكن هناك آثار للقبيلة الا بعد بناء الهجر من الطين في العشر الثالث من القرن الهجري الماضي.
لأن من المعلوم أن البوادي , وهم أكثر أهل نجد قبل الهجر , أهل رعي يتنقلون , ولا يتركون أثر الا الهوادي أو الاثافي , ولكم في إجتماع القبيلة قبل عامين خير دليل , فقد كنت من أعضاء اللجنة الثقافية وقتها , وكنت أخرج من المقر الى أعلى طعس من نفود السر وأنظر للصيهد الغربي في الليل وكأنني في مدينة , لايرى آخرها , أما اليوم لم يبقى الا بعض النخيل اللذي كان يزين البوابات , وأحجار أسمنتيه لاغير . [/size][/font]