منتديات عتيبه

منتديات عتيبه (http://www.otaibi.info/vb/index.php)
-   منتدى أخبـــار الشعــر والشــعراء (http://www.otaibi.info/vb/forumdisplay.php?f=69)
-   -   هل مافعل ناصر الفراعنة يعتبر سرقة وأين اللجنة نبي رأيكم بكل حياد (http://www.otaibi.info/vb/showthread.php?t=30493)

وقفة 01-24-2008 07:03 PM

هل مافعل ناصر الفراعنة يعتبر سرقة وأين اللجنة نبي رأيكم بكل حياد
 
إختلف النقاد وعلماء اللغة قديماً و حديثاً في اللفظ والمعنى وألفوا كتباً كثيرة في هذا ، منهم ابن قتيبة وابن رشيق ، على انهم اجمعوا على ان سرقة المعنى تعد تعدياً حتى وأن أبدع الشاعر باللفظ ، ولكنهم عابوا بشدة سرقة المعنى واللفظ معاً ، وقصيدة ناصر الفراعنة الأخيرة التي أطلقها في شاعر المليون هي من التعديات الصارخة معناً ولفظاً على شاعر عاش في بلاط سيف الدولة الحمداني ويدعى أحمد بن محمد بن الحسن بن مرار ويدعى بالصنوبري (له ديوان مطبوع ) ، وقد أقتبستُ من قصيدته الأبيات المشابهة والقريبة المعنى من قصيدة ناصر ، علما ان قصيدة الصنوبري تزيد عن الخمسين بيتاً .

أترككم مع قصيدة الصنوبري


شجتك العيس حنت إثر عيسِ ..... ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ
متى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ ..... هوت حرف مغيبةُ السَّديس
لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس
فلم تد دختنوس لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس
ولا لمس الغرام حشاي إِلا ..... تلقى ما التمست لدى لميس
ونار الصب تذكو ثم تخبو ..... ونارُ صبابتي نار المجوس
ستبقيني لمن يبقى حديثا ..... عروض حديث طسم أو جديس
فتاة حبها للقلب سلم ..... ولكن دونها حرب البسوس
ترى شمساً مقنعةً بليلٍ ..... وخداً في غلالة خندريس
أياد من أب بالشام أفضى ..... إِليه إِرثها وأب بطوس
لهم خلقُ الأسودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس
للدن ظلت دنانير القوافي ..... ترد عليهمُ رد الفلوس
كأن غشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموس
وأعلامٌ من الأشجارِ تُنسي ..... خميسَ الرَّوع أعلامَ الخميس
فكنتُ متى أقِس لا أَخشَ لَبْساً ..... إذا التبسَ القياسُ على القَيُوس

منقول

كان موجود 01-24-2008 07:36 PM

[color=#000000][B][align=center]انا اقول ان ناصر اقتبس منها الكثير من الكلمات ولكن الفكره تختلف ,,
واخذها بشحم ويستاهل :)
مع ان قصيدته الأخيره ما هظمتها للحين حتى بعد ماقريت تحليلها ,,, أجل بالدم محموس حللوها بأنها شجاعه وكرم ؟؟
شكرا لك وقفه :)[/align][/B][/color]

صلوا على محمد 01-24-2008 07:42 PM

الشاعر تأهل ويستاااهل حتى لو مآخذها تشفعله قصايده الثانيه
ماشاء الله شاعر وقصايده فضيعه وإلقاءه فضيع

وليه مايكون إقتباس ماهو سرقه

ناصر بن سعدي 01-24-2008 08:43 PM

[color=#000000][size=4]إخي مدري إختي ..

[color=#FF0000]وفقه[/color] ..

نجدد الترحيب بقدومك ..

وعشان الناس تتفاعل معك ..إنسخ قصيدة الشاعر ..

[color=#FF0000]ناصـر الفراعنه[/color] ..

وأضفها على الموضوع ..


وتقبل خالص تحياتي ..[/size][/color]

ذيب الينوفي 01-24-2008 09:09 PM

ممكن توضح لنا البيت او الابيات المسروقه

وهناك مثل متداول يقول نص قصيدة الشاعر ماهي له يقصد المفردات والمعنى

ابوسـعد 01-26-2008 12:00 AM

[QUOTE=ناصر بن سعدي;428440][color=#000000][size=4]إخي مدري إختي ..

[color=#FF0000]وفقه[/color] ..

نجدد الترحيب بقدومك ..

وعشان الناس تتفاعل معك ..إنسخ قصيدة الشاعر ..

[color=#FF0000]ناصـر الفراعنه[/color] ..

وأضفها على الموضوع ..


وتقبل خالص تحياتي ..[/size][/color][/QUOTE]

راي حكيم ياناصر...وشكرا لك...

وقفة 01-26-2008 09:08 PM

[QUOTE=ناصر بن سعدي;428440][color=#000000][size=4]إخي مدري إختي ..

[color=#FF0000]وفقه[/color] ..

نجدد الترحيب بقدومك ..

وعشان الناس تتفاعل معك ..إنسخ قصيدة الشاعر ..

[color=#FF0000]ناصـر الفراعنه[/color] ..

وأضفها على الموضوع ..


وتقبل خالص تحياتي ..[/size][/color][/QUOTE]

أبشر بسعدك يالذيب

خير من كوني رئيس ٍ على شلقة تيوس
وعيشتي مابين أسود ٍ ولو ماني رئيس



لهـم خـلـقُ الأســودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس



هنا اقتباس من الألفاظ وتحريف في المعنى

================



ناقتي ياناقتي لارباع ولاسديس وصل يني لابتي من وراء هاك الطعوس


حايل ٍ رابع سنه من خيار العيس عيس خفه ا لادرهمت كنه بالنار محسوس





شجتك العيس حنت إثر عيسِ ..... ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ
مـتى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ ..... هوت حرف مغيبةُ السَّديس
لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس


المقدمة واضح فيها التشابه كما اعتقد فكليهما يتحدثان عن العيس وهي القافلة من الجمال...


=======================================



نقشت خمس ٍ من الخمس في يوم الخميس ليت شعري ما ارادت بهذا دختنوس

فلم تد دختنوس لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس

===========================



ديرتي يابنت شيخ ٍ ومعدنها نفيس عيط موس ٍ دونها دثرتني عيطموس

كــأن غــشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموس

============================


سيدة هاك القصر أسمها الاول لميس دونها سمر الحناجر بترها حد موس

فتاة حبها لــلقلب سـلم ..... ولكن دونها حرب البسوس

والغريب إن لفظة ( لميس) وردت في القصيدتين

ولا لمس الغرام حشاي إِلا ..... تلقى ما التمست لدى لميس (الصنوبري)

============================

وطسم حدتها على حائط المبكى جديس يوم شقت ثوبها بنت عفار ٍ شموس

ستــبقيني لمن يبقى حديثا ..... عروض حديث طسم أو جديس

=============================


كلهم من شدة الجوع راحوا خندريس بين غيبوبة مخدر وصحوة عرق سوس


تــرى شمـسـاً مقنعةً بـــليلٍ ..... وخداً في غلالة خندريس



=======================



الأبيات باللون الأزرق للشاعر : الفراعنة


الأبيات باللون الأسود للشاعر الصنوبري


أتصور إن هنا تشابه واضح في المعنى وتقارب في اللفظ واقتباس واضح


حتى المفردات تسمى اقتباسها بشكل واضح وخاصة الغريب منها لاحظ ما كتب باللون الأخضر :




أرجو من له خبرة تصحيح ماذكرت فقد أكون مخطئ


أرجو أن لا يفهم بعض الأخوة إن ماكتبته من باب الحسد فهي محاولة لمعرفة الحقيقة فقط

@@شموخ الكون@@ 01-27-2008 05:22 AM

[COLOR="Green"][U][I][B][SIZE="5"][url=http://www.up.5alid.com/up][img]http://www.up.5alid.com/up/uploads/165bfeb9f8.gif[/img][/url]

[url=http://www.up.5alid.com/up][img]http://www.up.5alid.com/up/uploads/37a3aefacf.gif[/img][/url]



لله يعطيك الف الف الف الف الف الف الف الف الف الف الف الف عافيه يارب


[color=#FF0000]وقفه [/color]

لاتعتبر سرقه أبدآآآآ.

أعلم سوف يوجه لي سؤال لماذا ..

سأخبرك بذالك ..

يبقى ناصر الفراعنه فروعن الشعر بعيد عن شخصه نتكلم عن قصيدته

اولآ أعطني بيتين متطابقين تمامآ كي نقول انها سرقه ..؟

طبعآ لايوجدآ بيتين انا قلت بيتين وليس كلمتين لايوجد..

وغير ذالك مضمون وموضوع ولب القصيدتين يختلف تمامآ

هذه اللتي للصنوبري غزليه ..

واللتي لناصر الفراعنه سياسيه واضحه جدآ..

ولو لاحظت للشعر بمجمعه ..

سوف تلاحظ كلمات ونصف اشطر لابيات كثيره جدآ..

متقاربه ومن نفس الكلمات هل يعني ذالك انها سرقه ..

يبقى هذا تجديد للشعر فقط ولا يعتبر سرقه ابدآآآ ابدآآ

الإختلاف في الراي لايفسد للود قضيه ..

بل ربما اصلح من الود كثير من القضايا ..


دمت لنااا[COLOR="red"]ااااااااااا[/COLOR]ااا دااا[COLOR="red"]اااااااااااا[/COLOR]اام تاااا[COLOR="red"]اااااااااااااااا[/COLOR]االقك


[url=http://www.up.5alid.com/up][img]http://www.up.5alid.com/up/uploads/37a3aefacf.gif[/img][/url]


[url=http://www.up.5alid.com/up][img]http://www.up.5alid.com/up/uploads/10ecd88a14.gif[/img][/url][/SIZE][/B][/I][/U][/COLOR]

شافي تغلب 01-28-2008 02:51 PM

ناصر شاعر واعتقد انه شخص واعي وفاهم لكي لايقدم على مثل هذه الفعله التي تضعه محل تشكيك او اتهام





ومن لاجدر به لابتعاد عما يثير التسأولات حوله خصوصا وهو مشاركه في مسابقه .. الكل ينقد ويفند ولاناس بطبعها تحترم الجيد وتشيد به وتنتقد الردي ولو كان ممن ثبت جدارته



عموما ...ناصر شاعر وشاعر متميز ومتمكن



ودمتم ........ شــــــــــــــــــــــــــافي

روقي قرم 01-28-2008 03:07 PM

مشكور اخوي وقفه

توضيح منك ممتاز

ارجو من الاخوه الشعار التعليق

كل الشكر لك

تحياتي


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 07:26 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها