سؤال للجميع ارجو الاجابة علية بوضوح
 

لماذا مجتمعنا وخاصة الشباب لايحترمون القوانين والانظمة بما في ذلك التشريعات السماوية المقدسة .. هل هذا يعود الى ظعف الوازع الديني.. ام اللامبالاة .. ام يعود ذلك للثقافة العامة للمجتمع؟؟ لماذا احيانا يعتبر مخالف القوانين يعتبر بطى؟؟ .. هل هذا الموضوع يحتاج الى نظر ومناقشة؟؟؟

نعم يحتاج للمناقشه

لكن انظر للمجتمعات الاخرى سوف تلاحظ ان مجتمعنا من افضل الشعوب ومن افضل المجتمعات في احترام القوانين والانظمه والتشريعات السماويه

يؤسفني يا استاذي عيد انك لم تقل شي جديد الا انك موافق على ان الموضوعهذا يحتاج للمناقشة.. وباقي الكلام مجانب للحقيقة.. ارجو الدخول في الموضوع ومناقشته بدون ماتقارن مجتمعنا باي مجتمع اخر فنحن فقط نتحدث عن مجتمعنا الذي هو بعيد عن تطبيق واحترام اي قانون يخصة .. يمكن انه يحترم قوانين العالم ولكن لايحترم قوانينه.

لا هذا موضوع مهم وانا اختلف مع الاخ عيد نحن مجتمع فوضوى لايقيم اى اهمية للقوانين والانظمة .
منهو منك الذى يربط حزام الامان ؟؟؟
منهو اللى ما يدخن فى المطار علما انة صدر فية امر سامى ؟؟؟
منهو اللى ما يقطع الاشارة ؟؟؟
منهو منا اللى ما يستخدم المنبة قرب المستشفيات ؟؟؟
منهو منا اللى ما يعطى للمشاة حقهم فى الطريق ؟؟؟
كل هذا وتقول اخى عيد ان مجتمعنا من افضل المجتمعات .

الاخ السعار فى انتظارك ؟؟؟؟
وفى انتظار موضوع هذا بالتحديد ؟؟؟
وكل شئ ..... ايجوز

السعار ايضا يؤسفني ردك القاسي ويؤسفني ايضا انك لم تفهم ماارمي له

يااخي لقد اغضبني ماتريدون الوصول اليه وهو انكم تريدون هذا المجتمع من اسواء مجتمهات العالم اقول لكم ان لم يعجبكم العيش في مجتمعنا الذي هو افضل مجتمع على الاطلاق ترى فيه مجتمعات ودول تمنح الجنسيات وعلى فكره ماراح يصدقون انكم عرب وسعوديين بعد

على طول جنسيه وخدمات على الاخر

[color=#000066][font=Times New Roman][size=5][align=right]الاخ الكريم السعار ...[/align][/size][/font][/color]
[font=Times New Roman][size=5][color=#0000CC][align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة اما بعد [/align][/color][/size][/font]
[font=Times New Roman][color=#0000CC][size=5][align=right]مشكور على هذا الموضوع الجيد وهو بكل تاكيد جدير بالنقاش اما من وجهت نظري ان الاسباب كالاتي:[/align][/size][/color][/font]
[font=Times New Roman][color=#0000CC][size=5][align=right]اولا التربية اكبر عامل مؤثر في هذا الموضوع فعندما يتربى الطفل على عدم الجديه والا مبالاة كيف تريدة عندما يكبر ان يلتزم بما لايشعر باهميته.[/align][/size][/color][/font]
[font=Times New Roman][color=#0000CC][size=5][align=right]ثانيا اي نظام لابد ان يكون له شروط جزائيه في حالة المخالفه ولكن عندما يتهاون المسئول او تتدخل الواسط تقل جدوى هذا النظام.[/align][/size][/color][/font]
[font=Times New Roman][color=#0000FF][size=5][align=right]ثالثا وهو اهم الاسباب ضعف الوازع الديني وعدم مرراقبت الله في السر والعلانية.[/align][/size][/color][/font]



[font=Simplified Arabic][color=#CC9900][size=5][B][I][align=center]الدجيما[/align][/I][/B][/size][/color][/font]

[B][align=center]أحياناً يعود إلى ضعف الوازع الديني عند بعض الشباب.... و البعض يمشي على مبدأ خالف تعرف.. و حبهم للتميز... وطبعاً بأشياء تعود بالضرر عليهم [/align][/B]

يا عزيزي عيدالجماعة أولا: الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضية .. ثاينا نحن لما نتكلم عن الموضوع نتكلم من منطلق الحب والغيرة على هذا المحتمع الذي يجب أن نتعرف على عيوبه قبل أن نتعرف على محاسنة.. ثالثا: عندما نعرف عيوبنا يجب ان نصلحها .. ومجتمعنا هو مدار بحثنا ونقاشنا .. وفعلا المقارنه يجب أن لاتكون واردة.. صحيح أن الكمال لله تعالى ولكن يجب أن نسعى الى ابسط درجات الكمال وهو نقد الذات.
أنا لم أكون يوما عدو لمجتمعي ابدا .. ارجوك ارجع الى الموضوع واقره مرة ثانية.. لتعرف ماهو المقصود.

مشكور اخوي الدجيما على مرورك المشرف ومناقشتك للموضوع على عجل .. أرجوك العودة للموضوع للتوسع فيه ومناقشته من كل الجوانب لاننني أعرف أنك ذو رؤيا ثاقبة .. احترامي لك.

عزيزتي نور عتيبة .. اشكرك على مرورك الجميل وطرحك لرؤية الموضوع من ناحية الشباب لانك تحكمين عليه بعين شابة .. وهذا هو الهدف لبحث الموضوع كل على سنة ورؤيته للجيل الذي يعيش في صفوفه.. انتي فعلا رائعة .. واعتقد انك أصبتي عين الحقيقة فيمايخص الشباب. ولكن كيف معالجه ذلك في نظرك؟.

مشكلتنا صدورنا ضيقة ما تتسع للراى الاخر .
على طول اخى الكريم عيد تبى تهجرنا محنا غالين عليك ؟؟

عموما كل شئ........... ايجوز

ايجوز لاوالله الا غالين ونص كيف ياخوي ؟

افا ياغالي والله لك معزه وتقدير انت والسعار

واما مسالة صدور ضيقه ماهو هذا الموضوع الموضوع كله عن مجتمعنا

بس كثر الجدال حول هذه النقط لان بعض الناس غبي يبي يلزق في ناسه وااهله عيوب كثيره فكيف لانغضب

والحقيقه ليس غضب بل هو غيره

مشكر ياخوي على الاحراج

بصراحو ياعزيزي عيد انت لم تقول رايك في الموضوع ولم تناقش فيه ولا حرف ومكتفي بالاصرار على انه مايوجد فينا عيوب.. مجتمعنا مليان عيوب وخاصة الشباب .. والسبب يمكن للشيبان فيه يد.. لانهم ماقاموا بتربية الاجيال على الوجه الكمل. وهذا اللي نحن نريد مناقشتة .. كل يطرح مايراه عيب.. وماهي الاسباب.. هذا بالاظافة الى الاسئلة اعلاه.

السعار اهلا بك ياعزيزي والله هذه وجهة نظري انا لم اقل ان مجتمعنا خال ي من العيوب ولكن قلت اننا من افضل المجتمعات

يااخي انتم تبي تعالجون القضيه ولا ترمون عيوب على مجتمعكم ياخوي كل العالم ضد هذالمجتمع الا يحق لي ان ادافع عنه

بصراحه موضوعك حلو ومميز والاخوان تفاعلو معه

نحن ياعزيز عيد جزء من هذا المجتمع الرائع ولكن يوجد به عيوب والمجتمع ليس بحاجة لمن يدافع عنه .. الحقائق فقط هي اللي تفرض نفسها .. واذا تبي فعلا تدافع عن المجتمع ماعليك الا ان تذكر العيب اللي يزعجك وتطرح العلاج .. عسى أن يستفيد منه من كان يمارس هذا الخطاء.. هذا هو سبب طرح الموضوع..والله الموفق لمافيه الخير.

ياهلا والله بالسعار ياهلا بالقلم الواعد

نصيحه لاتوظف قلمك في دورة عيوب الناس

وبعدين اللي يبي يدور عيوب يبي يلقا لليل


خل الناس في حالها وانت في حالك

[color=#000099][font=Times New Roman][size=4][align=center]اخوي السعار مشكور على هذا الاطراء

اخوي عيد مناقشة اخطاء المجتمع لاتعني رمي المجتمع بالعيوب او التقليل من قيمة هذا المجتمع بل هو من الافتخار بهذا المجتمع ومحاولة اصلاح العيوب والاخطاء وانا وكل المشاركين نؤيد كلامك ان هذا المجتمع والحمد لله من افضل المجتمعات ان لم يكن افضلها لكن لايعني هذا ان لانعترف بعيوبنا او ان نغتر بافضليتنا ونتهاون عن اصلاح شأننا فان لنا قدوه بسلفنا الصالح فهذا خليفة المسلمين عمر بن الخطاب يقول(رحم الله من اهدى لنا عيوبنا) لم يقل انا الخليفه وليس لي عيوب.


اما ماذكرت اخوي السعار ان الشيبان لهم دور بهذا الموضوع فانا لااويدك فلو ترى انهم اكثر من يحافظ على الانظمة ولكن عندما اختلط المجتمع مع بعضه البعض ومع المجتمعات الاجنبيه وجد الشباب الحيل والافكار التي يتهرب من الشيبان بها (اي مسوي فاهم على الشيبان بسبب تدني مستوى التعليم عندهم ) فاصبحوا يروا ان ابنائهم هم على الحق وغيرهم على خطاء (اي المعارض لاابنائهم)

ونأسف على التقصير.[/align][/size][/font][/color]
[font=Simplified Arabic][size=6][color=#CC9900][align=center][B][I]الدجيما[/I][/B][/align][/color][/size][/font]

الاخ السعار .
طرح الموضوع على شكل سؤال ودائما المواضيع التى تطرح على شكل سؤال تكون هى اوضح فكرة واسهل مداخلة .
الشئ اللى اشوفة ان الموضوع خرج عن الهدف المطلوب لة .

اما رد غير منطقى واتهام غير مبرر او رد على شكل مجاملة .؟؟

تحياتى

نعم يا اخي ايجوز انااوافق معك .. ولكن الاخ عيد مستمر في المكابره وكل اللي اتمناه انني اسمع رأيه ولو مره .. لم اراه جاد في اي موضوع ولكنه دائمه يعمل مبرر للخروج بالموضوع عن اطاره الصحيح..وهذا هو اللي صار في هذا الموضوع.. ولكنني مصر عليه وارغب منه ان يعترف أن مجتمعنا يوجد به اخطاء الا اذا هو مايراها .. المهم يقول شي.

مشكور عزيزي الدجيماء على تعليقك الجميل الذي يصب في صلب الموضوع..

الضاهر ان الدجيما جاء عين العقللا والله رده

اما انت يالسعار والله لو اني ارهابي كان المساله تحقيق

الضاهر انني كما اسلفت بينت وش اللي انا عليه

ماقلت مجتمعنا خالي من الاخطاء لكن من افضل المجتمعات اما مسالة انك تبيني اشارك معك في في الاخطاء لا معصي اترفع عن عيوب الناس

واما انت ياايجوز فما جاملت احد ولا علي من احد بالعكس انا اقدرك انت والسعار وهذا هي الحقيقه وردودي مافيها شي

[font=Times New Roman][size=4][color=#003366][align=center]ترى مافهمت شئ من كتابتك اخوي عيد ياليت توضح معليش النظر ردئ.[/align][/color][/size][/font]

[font=Simplified Arabic][size=6][color=#CC9900][align=center][B][I]الدجيما[/I][/B][/align][/color][/size][/font]

اخي السعار

اولا: بمناسبة عيد الاضحى المبارك ، كل عام و انتم حميعا بخير و عيد مبارك ، اعاده الله على الامتين العربية و الاسلامية بالخير و السلام.

بالنسبة لسؤال قيد البحث و النقاش ، ما جئت به و جاء به الاخوة المناقشون صحيح ، ثمة مشاكل و نواقص يعاني منها مجتمعنا العربي بنسب مختلفة في هذا القطر او ذاك ، و خاصة الشباب الاكثر اقبالا على التغيير و الانزلاق نحو ما هو سالب في التغيير - التغيير قد يكون ايجابا -، الاسباب التي اوردتها في مداخلتك هي السبب الرئيس ، لكن بتقديري ان الغزو الثقافي المكتسب من الخارج اثر تأثيرا كبيرا على الشباب ، و يكفي هنا ما أشرت اليه في اكثر من مداخلة عبر منتديات عتيبة ، حيث وردت هذه المواضيع بشكل و باخر ، هو: ما نلتقطه عبر الصحون المنتشرة فوق اسطح منازلنا عربيا او عجميا . ثم سفر الشباب الى بلاد الغرب ، و كيف يرجعون ، و بماذا يرجعون ، العالم كله اصبح قرية صغيرة ، بل اصغر .... الحديث هنا يطول ،
اريد ان اذكر بحديث الرسول عليه السلام ، بما معناه" سيأتي يوم على امتي ، القابض فيه على دينه كالقابض على جمرة...". السنا في مثل هذا اليوم الذي اشار اليه الرسول الكريم؟

و عودة الى موضوع التربية بمختلف مسمياتها شكلا و مضمونا ، ماذا نريد؟ هذا هو جوهر السؤال بتقديري اخي السعار ، أليس كذلك؟؟؟؟؟

استاذي عيد ارجوك رد على اخينا الغالي الدحيما .. فقط وانا بصراحة ما اتابع عيوب الناس ولكن احاول حصر العيوب في مجتمع كلنا نحبه ومن ثم محاولة تجنب ماهو عيب .. اما المكابره فهذا هو احد العيوب .. المهم انا بصراحة رفعت العلم الابيض استسلاما لما انت مصر عليه .. لانه من الصعب ادخالك في النقاش..

شكرا يا اخي محمد روقه على مرورك الجميل وكل عام وانت وجميع الشعب الفلسطيني تتمتعون بالحرية والسلام.. ولكن ماذكرته في تأثير الفضائيات هو جزء من الحقيقة وهو تكملة لما اشار اليه اخوي الدجيما.. فعلا العالم صار قرية صغيره . احترامي لك.

الاخ عيد يا اخى السعار يقول عيوب المجتمع ؟؟؟؟

هل تعرف مدينة افلاطون ؟؟؟؟
هل تعتقد ان مجتمعنا هو المجتمع الذى الذى يريدة افلاطون ؟؟؟؟

الاخ السعار عين العقل رفع الاعلام البيضاء افضل الف مرة من حوار الطرشان ؟؟؟

الاخ م/ روقة كل عام وانت بخير انت والشعب الفلسطينى وانشاء اللة نرى فلسطين حرة كريمة .

مقبوله ياايجوز وترى الدعوى مناقشه وليست سب وشتائم وشكر مره ثانيه لك ويجي منك اكثر


اما بالنسبه للدجيما فقلت ان رده عين العقل ورده مقنع وهو الرد الذي اعجبني في هذا الموضوع

السعار شكرا على التوضيح والضاهر ان المساله تتطور شيئا فشي

وهذا مالايقبله عاقل احترامي لك ومبسوط من ردك الذي يدل على خلقك

اخى الكريم عيد .
كل عام وانت بخير .
اتمنى ان تذكر لى السب والشتائم التى ذكرتها اخى الكريم رجعت لما كتبتة لم اجد اى سب و شتائم .
اذا كنت تعنى حوار ( الطرشان ) فهذا ياخى الكريم مصطلح يطلق على الحوار العقيم وهو لم يوجة لك بذات بل للحوار .
اتمنى ان لاتكون حساسا وان تاخذ الامور على طبيعتها وكما هى .

اجدك تسئ الفهم للراى الاخر .
راجع ردك على الاخ السعار ؟؟؟؟

ليس من طبعى ولا من خلقى ان اسئ لاحد مهما كان فمابالك بك ان اخى الفاضل .
ماهو التطور الذى لاترضاة اخى الفاضل ؟؟؟
الاخ السعار والاخ م / روقة اتمنى ان تكونا حكمين واذا وجتما اننى قد اسات لاخ عيد فانا على اتم الاستعداد لان اعتذر لة ؟؟؟

الله يرحم ابى حنيفة ؟؟؟
وكل شئ ....... ايجوز

ابد لاتعذر انا اجيك في الببيت واعتذر منك وش تبي غيرها اهم شي مايكون خاطرك الا طيب وش تبي غيرها بعد

اخوك الصغير

[size=7]؟[/size]
هل انتهي الموضوع.

الاخوة الافاضل

تحياتي لكم جميعا و نحن بخير هنا في الاراضي الفلسطيتية المحتلة ما دمتم انتم معنا ، و هذا ما نلمسه بقلوبنا دوما ، الفرح واحد كما العيد واحد و المصاب و الحزن واحد ، ندعو الله ان يجعل النصر حليف امتنا العربية المسلمة .

اما بالنسبة لموضوع الحوار ، فحقا الغاية و الهدف هنا هو الوصول الى قواسم مشتركة في الحوار الجاري بيننا ، و نحن كلنا نستفيد ، و بالتأكيد الوسيلة الى هذا الهدف هو الحوار الاخوي البناء ، و نحن كلنا على قدر عال من الحكمة و المسؤولية و الحوار الهادف البناء ، و لا اجد في لغة و اسلوب الحوار الا الاحترام و التقدير المتبادل من قبل الجميع .
ليس شرطا ان نتفق في الرأي ، و لكن تقريب وجهات النظر في بعض المواضيع محل خلاف جيد ، فالخلاف لا يفسد للود قضية ، ان اختلفنا في رؤية تحمل في داخلها رؤى ،فهذا يتطلب توضيح الرؤى .....
مرة اخرى ما بيننا اكبر من محبة و اخاء ، و احيانا يتطلب الامر ان نداعب بعضنا بكلمة او اكثر لنحرك السكن و المخزون فينا .
مع خالص تحياتي
اخوكم/ محمود روقه

اخى الكريم محمود .

ادخل للموضوع مباشرة خلك صريح .
تدرى وش مشكلتنا ؟؟؟

انها التمييع للقضية ؟؟

وهذا ما نعانى منة وانت ايضا تعانى منة ؟؟

انا طلبت تحكيمك انت واخى السعار .
فهل ما قمت بكتابتة حكم ؟؟؟
فكونا من التمييع للقضيايا ؟؟؟
التمييع هو مصيبتنا الكبرى ؟؟؟
تحياتى.
وكل شئ.......... ايجوز

اخي العزيز ابجوز

تحياتي و بعد

لم اشرد عن الموضوع ، انما اردت الايجاز او الايجابة بشكل عام .

اما بما يتعلق بالتحكيم : يمكنني القول انك لم تخدش شيئا و لم تذهب الى ما ذهب اليه الاخ العزيز عيد الجماعة .، حيث لم يكن هناك سبا او شتما من قبل أيجوز .

اخي عيد ، عليك ان تزن الامور بميزانها ليس أكثر ، و انت فيك الكرم و الاخاء ، حيث انك طرحت ذهابك لبيت اخينا أيجوز ، و هذا بتقديري شيمة
العقلاء .
هون عليك اخي أيجوز ، و لا تزعل على اخينا عيد ، تجد عيد يتفهم الموضوع ،
ارجو ان نستمر في حوارنا كالمعتاد بطول نفس و بسعة صدر و باحترام الرأي و الرأي الاخر و على طريقة منتديانتا و ليس على "طريقة قناة الجزيرة " ، ، و بعدين اخي أيجوز حلمك علينا ، فانت بطبعك حليم .

شكرا لكم

بصراحة انا لا اصلح أن أكون حكم في هذا الموضوع .. والحكم معروف من قبل الجميع والحقائق يصعب تجاهلها ياعزيزي .. ولكن الاخ عيد الجماعة كان لطيف واعتذر على مابدى منه من اتهام لاخيه يجوز .. ولكن الباقي ماعليكم الا الاطلاع ومعرفة الحكم من متابعة التسلسل الجدلي في هذا الموضوع الذي .. ضاع وخرج عن اطاره الذي يجب أن يكون فيه .. وهذه هي احد العيوب الذي يعاني منها مجتمعنا الجميل .. الصراع على كلمة هنا أو كلمة هناك.. ويضيع الشيء الكثير بسبب هذه المعارك الجانبية التي لا أرى انها ذات أهمية.. فنحن احرار ويجب أن كل يقول رأيه بصراحة وبدون جرح مشاعر الاخرين.. ولكن المطلوب هو الرأي الذي يجب أن يخرج بصدق وتجرد وشفافية.. والباقي يسهل التعامل معه.. احترامي للجميع.

احب ان اشكر الاخ محمود روقه واشهد بالله انه رجل كفؤ لله درك والله ان الواحد يشعر بالثقه عندما يكون معه احد كهذا الرجل

واشكر الاخ السعار على رده الاروع ولاهي بغريبه عليه الله يكثر من امثاله

اما بالنسبه للموضوع واصلو يااخوان لاينتقدنا الاخ السعار فهو كشف احد السلبيات في نقاشنا الجميل

واصلو

اخوكم عيد الجماعه

المشكلة انكم صورتوا الموضوع على انة مشكلة ؟؟؟

تحياتى لكم جميعا .
واعتذر عن مواصلة النقاش .

وكل شئ ........ ايجوز

فعلا احيانا المتحاورين يتحولون الى مشكلة لانهم يحولون الحوار الى مسئلة شخصية .. وهذا هو قمة الخطاء في الحورات والنقاشات منذ الازل .. يجب أن نناقش المواضيع من موقف الشخص المحايد الذي ينظر الى الامور بمنظور ثاقب ويسهم برايه في حل مشاكل مجتمعه.. احترام قرارك ياعزيزي يجوز وهذا قرارك ولكني أعتقد أن لك راي في مشاكل مجتمعك وهي تهمك كما تهم الجميع .. ولو كل شخص ذكر مايزعجة من الممارسات اليومية لامكن تجنب الكثير من المشاكل البسيطة التي هي عبء ثقيل نحمله معنا ونورثة لاجيالنا على انه موروث من العادات والتقاليد والامور المعتادة.. احترامي للجميع.

ارسلت لك رسالة هذا الموضوع لة مكان اخر ؟؟؟

تحياتى لك ولكل من شارك فية .

وعلى درب التواصل نلتقى .
وكل شئ ......... ايجوز

مشكور يالغالي ولكن سعيد أخو مبارك.. :) مع شديد الاسف.

السلام عليكم جميعا

لا اريد ان أكثر هنا في النقاش ، و انا اوافق الجميع في كيف يجب ان يكون شكل و الية و اسلوب النقاش ، و بتقديري حتى هذه اللحظة لم نذهب بعيدا جدا عن محور المشكلة/ السؤال التي طرحها منذ البداية الاخ العزيز السعار ، و فعلا علينا ان نحصر النقاش في لب السؤال او الموضوع قيد التداول و النقاش للخروج بالحل او بالحلول المفيدة و التي تعود بالفائدة علينا جميعا .

مرة اخرى تحياتي لكم جميعا و دوما أهلا بكم في فلسطين الحبيبة .

اخوكم/ محمود