منتديات عتيبه

منتديات عتيبه (http://www.otaibi.info/vb/index.php)
-   منـتدى المواضيع المميّزة (http://www.otaibi.info/vb/forumdisplay.php?f=36)
-   -   عولمة الرضاعة الطبيعية (http://www.otaibi.info/vb/showthread.php?t=18884)

ابوسـعد 07-16-2006 09:45 PM

عولمة الرضاعة الطبيعية
 
[color=#0000FF][align=right][size=5]عولمة الرضاعة الطبيعية؛:
في عالم العولمة اصبح التقدم العلمي في كافة المجالات هو المحرك الأساسي لكثير من القضايا الاجتماعية والسياسية والاقتصادية وغيرها فلا يكاد يوجد علم من العلوم الا وادخل عالم العولمة ذلك العالم المليء بالتناقضات الى درجة ان العقل يقف حائراً عما يفرزه من نتائج مذهله...... بالأمس القريب .. كان العالم يتحدث عن بنوك الدم وكثير من التبرعات وخاصه في ايام الحروب والمجاعات الى حد وصل الى الاف المتبرعين ، حيث وضعت لهم شهادات يعلقونها في مكاتبهم ومنازلهم اعلاناً بعدد التبرعات التي يقدمها العضو في المجتمع لذلك البنك او غيره ، وفي بعض الدول يقوم رؤسائها بوضع دروع من جميع الدرجات لمن يتبرع اكثر من دمه وقد حققت هذه التبرعات اهدافها في انقاذ حياة كثيرة من البشر ولا زالت البنوك في جميع دول العالم تستقبل المتبرعين بصدر رحب وتقدم لهم الهدايا النوعيه والكميه.

هذه المقدمه هي مدخل لعالم العولمة والرضاعة الطبيعية ، حيث انتشر حديثاً في كثير من الدول وخاصة في الدول المتقدمة مثل امريكا وبعض الدول الاوروبية والاسيوية مسألة الرضاعة الطبيعية وانها اهم بكثير من الرضاعه الصناعية او الحليب المبستر من البقر والغنم فبدلاً ان تقوم الام بسكب حليبها في المجاري اخذ العلماء على عاتقهم تطوير مصانع تقوم بحفظ حليب الام في بنوك تشبه بنوك الدم ليتمكن الاطفال من شرب حليب طبيعي يصل الى درجة 100% من حليب الام بعد اضافات بسيطة تستوجبها امكانية حفظه ومن ثم بيعه في الاسواق على المستوى العالمي وبأسعار زهيده خاصه للدول التي تعاني من مجاعات تصل الى فقدان الاف الاطفال الذين يموتون من جراء عدم وجود حليب لدى امهاتهم مثل افريقيا وغيرها من دول المجاعات في العالم او دول الحروب
اشارت صحيفة the sunday denver post في عددها الصادر في شهر مارس / 26 / 2006م على صدرصفحتها الاولى الى انتشار بيع حليب الام عن طريق شركات تبيعه عبر الشبكه العنكبوتيه ويصل الى التوصيل الى المنازل والى بيع كبسولات مصنعه من حليب الام.كما اشارت الصحيفة الى وجود مواقع الكترونية لبيع هذا الحليب.

أعرف جيداً ان الموضوع فيه من الحساسيه مافيه خاصة لدينا نحن المسلمين ، حيث نحتاج الى دراسه هذا الامر دراسه مكثفة لأننا نعلم بما لا يدع مجالاً للشك ان الرضاعة في الاسلام محكومة بتشريع يصل الى انه يحرم من الرضاعة مايحرم من النسب ولكن استئجار مرضعة في حالة الاختلاف بين الام وزوجها ورد ذكرها في القران الحكيم حيث اشار الله سبحانه وتعالى في سورة الطلاق " أَسْكِنُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ سَكَنتُم مِّن وُجْدِكُمْ وَلَا تُضَارُّوهُنَّ لِتُضَيِّقُوا عَلَيْهِنَّ وَإِن كُنَّ أُولَاتِ حَمْلٍ فَأَنفِقُوا عَلَيْهِنَّ حَتَّى يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ فَإِنْ أَرْضَعْنَ لَكُمْ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ وَأْتَمِرُوا بَيْنَكُم بِمَعْرُوفٍ وَإِن تَعَاسَرْتُمْ فَسَتُرْضِعُ لَهُ أُخْرَى"
هذه الظاهرة الخطيره لاشك لها مؤيدين ومعارضين والبعض بين بين فهل تناقش في هذا المنتدى لعله يكون اول منتدى يناقش هذا الموضوع....مشيدا بفكرة الاخ الكريم عبد الله الحافي بطرحة في هذا القسم...وفي انتظار مشاركاتكم وتعليقاتكم ومداخلاتكم على هذا الموضوع ..وياهلااااوغلااااا.. [/size][/align][/color]

اخو من طاع الله 07-16-2006 10:31 PM

[frame="7 80"][color=#000000][size=5][B]شاكر لك الاستجابه بوضع الموضوع في ساحة النقاش للتناقش فيه

طيب انا بطرح سؤال ولعله غريب بعض الشي
الحين الولد يوم يرضع ما يإخذ من صفات الي باعت حليبها ههههه

وبعدين لو سمح فيها صارنا الحريم ما يرضعون يرحون يشترون من البنك

والي فهمته ان المتبرعه او البائعه للحليب تجي وتدر كل صبح وتمشي ههه

والله الغرب عندهم اشياء عجيبه ههههه

يعطيك العافيه يا ابو سعد ولي رجعه للموضوع[/B][/size][/color][/frame]

ابوسـعد 07-17-2006 12:50 PM

[QUOTE=عبد الله الحافي][frame="7 80"][color=#000000][size=5][B]شاكر لك الاستجابه بوضع الموضوع في ساحة النقاش للتناقش فيه

طيب انا بطرح سؤال ولعله غريب بعض الشي
الحين الولد يوم يرضع ما يإخذ من صفات الي باعت حليبها ههههه

وبعدين لو سمح فيها صارنا الحريم ما يرضعون يرحون يشترون من البنك

والي فهمته ان المتبرعه او البائعه للحيب تجي وتدر كل صبح وتمشي ههه

والله الغرب عندهم اشياء عجيبه ههههه

يعطيك العافيه يا ابو سعد ولي رجعه للموضوع[/B][/size][/color][/frame][/QUOTE]
لاهنت يابوعابد...وللاسف الشديد كثير من النساء ما عاد يرضعن (((حليب نيدو))) ومبارك...واحد مرة سأل سؤال عن حليب النيدو والرضاعة يقول """اليس البشر صاروا اخوان كلهم لأن النيدو في كل بيت ؟؟ قلت اسأل الي عندهم خبر وعلم؟؟؟؟
وموضوع بونكت حليب الام موضوع خلافي كبير وجميع فئات المجتمع لها مواقف مختلفه منه...والغرب لاشك عندهم اشياء عجيبة.. وعش رجبا ترى عجبا وشكرا لمرورك العطر ....وياهلاااوغلاااااا

حسام هوازن 07-17-2006 02:47 PM

[color=#0066FF][B][size=4]اهلاً وسهلاً بولد العم ابوسعد واحيّك على طرحك هذه القضية

المهمة .. غريبون هؤلاء الغرب يعني بغض النظر ان كنّا

مؤيدون او معارضون الحليب في هذه القضية لم تصبح

مسألة حليب الام بل تعدى حليب الام واصبح شبه حليب للبقر

التي تباع بالاسواق ... حقيقة هؤلاء الغرب عجيبون يأتون

بكل حين غرائب من عندهم ... وانا ارى ان الفطرة التي

خلقها الله هي الفطرة وهي الاصل في كل شيء

ولايوجد افضل من حليب الام التي يرضع طفلها منها

ولكن ان يصبح حليب الام مثل قواطي البيبسي

ويشترى من الاسواق فهذه قمة الفوضى ولايضمن هل هي

صحية ام لا والتي اراها بالتأكيد انها مثلها مثل الفالصوا[/size][/B][/color]

نفيعية بحرينية 07-17-2006 04:35 PM

هههههههههههههه قواطي البيبسي

النسب هو أهم مبدأ احنا المسلمين نمشي عليه
والغرب بالغرم من تقدمهم والتطور الا انهم
يعيشون في مستنقع من الاخطاء التي لا تغفر لهم

ساحر الكلمه 07-17-2006 04:59 PM

[size=4][color=#666666]تحياتي أبوسعد

هناك النسب في هذا الرضاعة المن؟

هل سوف يكتب على العلب أسم الأم حتى تصبح الأم معروفة التي يرضع هذا الرضيع حليبها ؟؟

من الناحية الدينية أعتقد فيها خطر

نترك الحكم لهل الدين


الساحر[/size][/color]

ابوسـعد 07-17-2006 11:00 PM

[QUOTE=حسام هوازن][color=#0066FF][B][size=4]اهلاً وسهلاً بولد العم ابوسعد واحيّك على طرحك هذه القضية

المهمة .. غريبون هؤلاء الغرب يعني بغض النظر ان كنّا

مؤيدون او معارضون الحليب في هذه القضية لم تصبح

مسألة حليب الام بل تعدى حليب الام واصبح شبه حليب للبقر

التي تباع بالاسواق ... حقيقة هؤلاء الغرب عجيبون يأتون

بكل حين غرائب من عندهم ... وانا ارى ان الفطرة التي

خلقها الله هي الفطرة وهي الاصل في كل شيء

ولايوجد افضل من حليب الام التي يرضع طفلها منها

ولكن ان يصبح حليب الام مثل قواطي البيبسي

ويشترى من الاسواق فهذه قمة الفوضى ولايضمن هل هي

صحية ام لا والتي اراها بالتأكيد انها مثلها مثل الفالصوا[/size][/B][/color][/QUOTE]
اهلااااااااااااا بالغالي حسامنا ولاشك ان حليب الام من افضل الغذاء للاطفال كما ذكرت في كلامك ..اما ضمان سلامته من الناحية الصحية او الامراض او غيرها فهذا يحكمه طرق تصنيعه من الجهات الصحية العالمية.....شكرا لمرورك المفضل دائما.....

ابوسـعد 07-17-2006 11:13 PM

[quote=نفيعية بحرينية]هههههههههههههه قواطي البيبسي

النسب هو أهم مبدأ احنا المسلمين نمشي عليه
والغرب بالغرم من تقدمهم والتطور الا انهم
يعيشون في مستنقع من الاخطاء التي لا تغفر لهم[/quote]
اهلاااااااااااااا بالبنت الغاليه ومشكوره مرورك الطيب وبدلا من قواطي البيبسي هههههههههههه حطي قواطي حليب الام ههههههه

ابوسـعد 07-22-2006 04:13 PM

[QUOTE=ساحر الكلمه][size=4][color=#666666]تحياتي أبوسعد

هناك النسب في هذا الرضاعة المن؟

هل سوف يكتب على العلب أسم الأم حتى تصبح الأم معروفة التي يرضع هذا الرضيع حليبها ؟؟

من الناحية الدينية أعتقد فيها خطر

نترك الحكم لهل الدين


الساحر[/size][/color][/QUOTE]
ولك التحية والتقدير وهذه الامور يمكن دراستها والخروج بتصور معين من قبل المنتدى...يمكن وضع كل مايريده الشاري من معلومات ..على المنتج......كما تشير في ذلك الدراسات العلمية.. لهذا المشروع العولماتي....وشكرا للمرور المتميز...وياهلااااوغلااا

لسان الحاكي 07-22-2006 06:48 PM

[align=right]ابو سعد

ياخي انت وان لقيت الماظوع المهم هذا؟


و الله ان قرطوع منه انه علاج، مهب قوطي.

بس هالحين المفروض يصير على القوطي خطوط صغار من هاذيتس اللي يسمونها الباركود على شان ليا حطت على الجهاز يطلع العنوان و الاسم للام و كذلك سنة الحــَـــلبه...

لانك لازم تعرف اخوك من....صح ولا لا؟


و بعدين مع زيادة العولمة يصيرن حتى السعوديات يدرن فالقواطي هاذي و يصدرن ، خاصة مع زيادة الفوارق الاقتصادية بين طبقة الشعب الــــ 10% الغنية و الطبقة الفقيرة الـــــ 90% الباقية من الشعب. فلازم طبعا الامهات يشوفن لهن مصدر دخل بدلا من الشغل خدامات عند الاغنياء. مع ان بعض الاغنياء بيقعد يتشرط و يقول ابي حليب من العايله الفلانية. ابو ولدي يصير اخو للعايله الفلانية. يعني بعدين عيال المدرسة اذا جو البزران يعرفون اصول بعض ما يقولون مثل هالحين: ( من تناسبون، عائلة من؟ ) يقولون : من تراضعون ؟:D

يعني لو تروح للعزيزية تقضا، و تاخذ قوطي صلص، اقصد قوطي حليب ام ، و تمر على الجهاز يقول لك " المحلوبة : ام دحيم في الرياض سنة 1400هـ ، اسم الشهرة : ام صملان. الوزن 200 كلغ قبل الولادة، و 90 كلغ بعد ولادة الاخ دحيم"
عاد ان اعجبك القوطي تاخذه و تقول الله يرحمك يام دحيم مثل ما فكيتي ازمه، و تاخذ عنوانها على شان الزواج من العائلتين في المستقبل ( لتجنب زواج الاخوة من الرضاع). و اذا ما اعجبك الخط، اقصد الباركود ، تنطله و تنفخ على الهندي اللي يبيعك و تقول : اقلعها الله يقلعك انت و وجهك:mad: ما لقيت غير ام دحيم هي و صملانها؟ شف لي غيرها...دور لي ام نيوزيلندية...و انتبه من الباكستانيات لان نسبة الشطة فالحليب تسبب التهابات للرضيع. و هكذا....[/align]













اقول: يا حليل كارثة زواج المسيار مع كارثة حليب القواطي.
هههههههههههههههههههههههههههههههههه

السعار 07-24-2006 09:35 PM

[size=6]الله يمسيك بالخير يابو سعد على علم العولمة واثارها المنعشة للعالم وهل تعتقد انه يجي يوم يبيعون حليب النساء مثل حليب البقر في المخازن العامة ؟؟.. بصراحة انا ودي بحليب قليل الدسم كثير الفائدة..يعني ودي ارجع baby[/size]

ابوسـعد 07-25-2006 12:20 AM

[QUOTE=لسان الحاكي][align=right]ابو سعد

ياخي انت وان لقيت الماظوع المهم هذا؟


و الله ان قرطوع منه انه علاج، مهب قوطي.

بس هالحين المفروض يصير على القوطي خطوط صغار من هاذيتس اللي يسمونها الباركود على شان ليا حطت على الجهاز يطلع العنوان و الاسم للام و كذلك سنة الحــَـــلبه...

لانك لازم تعرف اخوك من....صح ولا لا؟


و بعدين مع زيادة العولمة يصيرن حتى السعوديات يدرن فالقواطي هاذي و يصدرن ، خاصة مع زيادة الفوارق الاقتصادية بين طبقة الشعب الــــ 10% الغنية و الطبقة الفقيرة الـــــ 90% الباقية من الشعب. فلازم طبعا الامهات يشوفن لهن مصدر دخل بدلا من الشغل خدامات عند الاغنياء. مع ان بعض الاغنياء بيقعد يتشرط و يقول ابي حليب من العايله الفلانية. ابو ولدي يصير اخو للعايله الفلانية. يعني بعدين عيال المدرسة اذا جو البزران يعرفون اصول بعض ما يقولون مثل هالحين: ( من تناسبون، عائلة من؟ ) يقولون : من تراضعون ؟:D

يعني لو تروح للعزيزية تقضا، و تاخذ قوطي صلص، اقصد قوطي حليب ام ، و تمر على الجهاز يقول لك " المحلوبة : ام دحيم في الرياض سنة 1400هـ ، اسم الشهرة : ام صملان. الوزن 200 كلغ قبل الولادة، و 90 كلغ بعد ولادة الاخ دحيم"
عاد ان اعجبك القوطي تاخذه و تقول الله يرحمك يام دحيم مثل ما فكيتي ازمه، و تاخذ عنوانها على شان الزواج من العائلتين في المستقبل ( لتجنب زواج الاخوة من الرضاع). و اذا ما اعجبك الخط، اقصد الباركود ، تنطله و تنفخ على الهندي اللي يبيعك و تقول : اقلعها الله يقلعك انت و وجهك:mad: ما لقيت غير ام دحيم هي و صملانها؟ شف لي غيرها...دور لي ام نيوزيلندية...و انتبه من الباكستانيات لان نسبة الشطة فالحليب تسبب التهابات للرضيع. و هكذا....[/align]













اقول: يا حليل كارثة زواج المسيار مع كارثة حليب القواطي.
هههههههههههههههههههههههههههههههههه[/QUOTE]
اهلاااااااا بالسان الحاكي...ذكرتني عصر مضى وفنون!!؟....وزواج المسيار خلاص (خذوا صك الغفران) علاه...الي حالبه امه على خشمه يقول شيء فيه ...واكيد ان حليب الام يعتمد على مدى تقبل اهل الصكوك له...يمكن يحرمونه ويمكن يحللونه...بس خله يطلع للعامه وتشوف الشغل ...مازال موضوع العولمة والرضاعة الطبيعية في بدايات الفكره.... وفي الوقت الحاضر ماهو ذو اهمية ولكن في المستقبل القريب يبى يصير له صدى غريب... ويمكن يعرض على المجمعات الفقهيه في العالم لأخذ الفتوى حوله..بنوك حليب الام المنتشره في بعض البلدان عليها بعض التحفظات ولكن القوانين حول الاستفاده منه جعلت المناهضين للفكره يخسرون امام المؤيدين لها....


شكرا للمناقشه الهادفه ولاهنت يالطيب ولاتخاف علماء البيالوجي سوف يحلون كثير من الاشكاليات حول معرفة نوع الحليب ومدى صفائه ونقائه من الشوائب...وياهلاااااااااااوغلاااااااااااا

ابوسـعد 07-27-2006 12:47 AM

[QUOTE=السعار][size=6]الله يمسيك بالخير يابو سعد على علم العولمة واثارها المنعشة للعالم وهل تعتقد انه يجي يوم يبيعون حليب النساء مثل حليب البقر في المخازن العامة ؟؟.. بصراحة انا ودي بحليب قليل الدسم كثير الفائدة..يعني ودي ارجع baby[/size][/QUOTE]
الله لايمسيك الا بمثله وكل وده يرجع بيبي ولكن العمر ياشامان..وسؤالك (بري مجوور) نبى لنا وقت على شان الجواب الكافي... وكل شيء مع العلم ممكن!!!!!! والله أعلم....وياهلاااااا

بنت* عتيبة 07-27-2006 01:10 PM

[color=#FF99CC][font=Simplified Arabic][size=4]
هلا ابو سعد

عولمة الرضاعة

وضع حليب الام في قواطي...

رصه على الرفوف.

العملية سهلة

للى ما يعرفون الحلال والحرام .

لكن كم من ام يحتاجون حتى يجمعو الحليب اللى لابد ان يكفي للبنك.؟

[img]http://www.babybottle-museum.co.uk/bottlefeed02.jpg[/img]

لكن بصراحة هم احتارو وين يودون المرأة

وكانها معمل للابحاث حقتهم.

والله شئ عجيب ومحير

كم يحتاجون من ام؟

هذا من الناحية التجارية مثلا


حتى اللى يقولون بان فكرة انشاء مثل ها البنوك انها من الاعمال الخيرة

لا ننسى ان ها العملية فيها محاذير كثيرة

لان الطفل اللى شرب من ها النوع من المعلبات يمكن يجي يوم ويتزوج من

اخته اللى شربت من العلبة اللى شرب منها.

بالفعل العملية نتاج العولمة بجميع المقاييس

يضاف الى هذا الطفل اللى شرب من العلبة اذا كبر

فانه مايعرف كم ام له من الرضاع من اللى جمعو حليبهم في المجموعة نفسها.

لذلك ان شاء الله مثل ها البنوك والاعمال هذه لا توصل لمجتمعنا المسلم

لان لاحاجة لنا بمثلها والبدائل كثيرة ولله الحمد
واعتقد يابو سعد ما عرفو بالدراسة اللى قام بها عالم عن نبتة الزيتون

تقول الدراسة:

يمكن استعمال زيت الزيتون لتحويل حليب البقرة إلى حليب بشري

لأنه يحوي على نسبةمن حمض اللينولييك وهو سهل الهضم والامتصاص

وفيه نسبة عالية من الفيتامينات.

بمعنى اذا كان هدفهم من العملية الناحية التجارية ابحته فاعتقد

حليب الابقار اكثر واوفر.[/size][/font][/color]

ابوسـعد 07-28-2006 04:19 AM

[color=#0000FF][align=right][size=5]مرحباااااااااااااااااااا بالفكر النير يابنت*عتيبة ولاشك ان حليب الابقار اكثر واوفر مثل ماتفضلتي ولكن حليب الام يعتبر من الافضل والاجدى للاطفال من اي نوع من انواع الحليب كما هو معروف بدون ابحاث لأن الله خصصه للاطفل منذ ولادتهم والى سنتين على الاقل و بعده يفطم....المسألة تكمن في شرعيه ما اذا كان حليب الام خارج جسمها او ان الرضاعه لابد ان تكون مباشره كأن يحلب منها ويوضع في رضاعه ..هل يعد رضاعه اسلاميه؟؟؟؟؟؟؟ ... واعتقد ان الرضاعة في الاسلام محكومة بضوابط وشروط معروفه...فمن اجل ان يكون اخوك او اختك من الرضاعه لابد ان تكون الرضاعة من الام مباشرة وبعدد محدد وليست من خلال (رضاعة صناعيه)..يوضع حليب الام بعد تصنيعة وتنقيته بها....المسألة تحتاج الى نقاش علمي مبني على اسس قوية للخروج براي ثاقب عن هذا الامر الذي بداء يعزو الاسواق العالمية.....
شكرا لكي وان شاء الله نجد من خلال النقاش مايثلج الصدر وارجو ان لانتوصل الى ان حليب الام خطير في النسل مثل خطورة زواج المسيار كما اشار الاخ لسان الحاكي في مداخلته السابقة ..........وياهلاااااااوغلاااااااا[/size][/align][/color]

مخاوي النشامى 07-28-2006 07:01 AM

أخوي بوسعــــــــــــــــد
على الرغم من تطور العلم لدى الغرب
إلا أنه ينقصهم أمر عظيم لاتستقيم الحياة إلا به وهو
الشريعة الإسلامية الغراء
فكل يوم نرى من الغرب تخبطات علمية لأنها لم تضبط بضابط الشريعه
سؤال حول المنتج / هل للقواطي تاريخ تعبئة وهل تاريخ إنتهاء المنتج
يومي أم شهري أم سنوي ؟!!!!!!!!
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
مشكوووور بو سعد واعذرني على الممازحة اللطيفة

ابوسـعد 07-28-2006 06:11 PM

اهلاااااااااا بمخاوي النشامى وشكرا لك على المداخلة المتميزه ولاشك ان الشريعة الاسلامية فيها الماء الصافي الزلال لمن اراد ان يرتوي من حياضها ولم يترك كتاب الله شيئا الا وضحه"" بدايات سورة البقرة"" ومسألة تاريخ الصلاحية من عدمه تحدده البنوك التي تستقبل مثل هذه الحالات...مثلها مثل بنوك الدم.......... والله اعلم.......وياهلااااااااوغلااااااااا

بنت* عتيبة 07-28-2006 09:59 PM

[color=#FF9999][size=5]ابو سعد

هلا بك

شوف باقول لك شئ

انت الله يسلمك وضعت عنوان للموضوع وهو عولمة الرضاعة

والعنوان واضح ومحدد ها النوعية من المعلبات لحليب الام

خلاص وضعنا الموضوع على حبل المشنقة وحكمنا عليه

وجات الردود كلها تتحدث عن حرمة هذا الامر

لكن انت الان تبينا نحفر في الصخر ونظهر الماء

يوم طلبت ادلة وحددت العبارة التالية وهي عن وضع الحرمة

الشرعية هل هي على الحليب المتناول مباشرة من صدر الام

ولا على الحليب المعلب.

وانا اشوف انها جميعا محرمة لان الرضاعة تخضع لشروط ربانية

فيما يتعلق بعدد الرضعات اللى نزلت بانها عشرة رضعات مشبعات ثم

ثم اصبحت بحكم الشرع خمسة رضعات مشبعات

ولانك طلبت الدليل اتتصلت انا باحدى الشيوخ في مدينة الرياض

واسمه الشيخ فهد العبيسي وقال كلها محرمة

ولا يجوز بسترة او تجفيف حليب الام بها الطريقة

وسالته السؤال التالي

هل الام اذا استعصى على الجنين الذي تريد ان ترضعه مع ابنها

الرضاعة مباشرة من الصدر

واذا قامت بوضع الحليب في رضاعة او كاس

وشرب خمسة رضعات مشبعة

هل يكون اخا او اختا لابنها

قال نعم

مثله مثل الرضاعة المباشرة

اذا الحليب المجفف كذلك لا يجوز لاختلاط الانساب

ووعدني الشيخ باجابة علمية مفصلة والله اعلم

انا لا يمكن افتي ولا عندي القدرة بان اذكر راي الدين بوضوح لكن

بالمنطق والعقل نفهم وجه التحريم.



[/size][/color]

ابوسـعد 07-29-2006 04:42 AM

[QUOTE=بنت* عتيبة][color=#FF9999][size=5]ابو سعد

هلا بك

شوف باقول لك شئ

انت الله يسلمك وضعت عنوان للموضوع وهو عولمة الرضاعة

والعنوان واضح ومحدد ها النوعية من المعلبات لحليب الام

خلاص وضعنا الموضوع على حبل المشنقة وحكمنا عليه

وجات الردود كلها تتحدث عن حرمة هذا الامر

لكن انت الان تبينا نحفر في الصخر ونظهر الماء

يوم طلبت ادلة وحددت العبارة التالية وهي عن وضع الحرمة

الشرعية هل هي على الحليب المتناول مباشرة من صدر الام

ولا على الحليب المعلب.

وانا اشوف انها جميعا محرمة لان الرضاعة تخضع لشروط ربانية

فيما يتعلق بعدد الرضعات اللى نزلت بانها عشرة رضعات مشبعات ثم

ثم اصبحت بحكم الشرع خمسة رضعات مشبعات

ولانك طلبت الدليل اتتصلت انا باحدى الشيوخ في مدينة الرياض

واسمه الشيخ فهد العبيسي وقال كلها محرمة

ولا يجوز بسترة او تجفيف حليب الام بها الطريقة

وسالته السؤال التالي

هل الام اذا استعصى على الجنين الذي تريد ان ترضعه مع ابنها

الرضاعة مباشرة من الصدر

واذا قامت بوضع الحليب في رضاعة او كاس

وشرب خمسة رضعات مشبعة

هل يكون اخا او اختا لابنها

قال نعم

مثله مثل الرضاعة المباشرة

اذا الحليب المجفف كذلك لا يجوز لاختلاط الانساب

ووعدني الشيخ باجابة علمية مفصلة والله اعلم

انا لا يمكن افتي ولا عندي القدرة بان اذكر راي الدين بوضوح لكن

بالمنطق والعقل نفهم وجه التحريم.



[/size][/color][/QUOTE]
الحي يحييك والميت يزيدك غبن....وياهلاااااااااااوغلاااااااا ومن باب "أسألوا اهل الذكر" لقد اصبتي كبد الراي الصائب بتوجيه السؤال لأحد المشائخ ولقد اعترفتي بتواضعكي الجم بقولكي(.انا لا يمكن افتي)......... وشيء يطمئن انه سوف يورد الراي العلمي والشرعي لهذا الامر ولعله من المناسب الانتظار قليلا من اجل ان نأخذ القول الفصل...ويمكن ان يطمئن القلب اكثر لو اعطينا السيرة المبسطه للشيخ مثل تخصصه وبعضا من ابحاثه عن هذا المجال..من اجل ان تعم الفائده............شكرا لكي ياغالية عتيبة..وياهلاااا

بنت* عتيبة 07-29-2006 10:14 AM

[color=#FF00CC][font=Simplified Arabic][size=5]ياهلا وغلا بابو سعد

اشعر اني سمكة في بحرك وانت ترمي بالطعم وانا اسرع عشان التقطه

لكن الطعم ها المرة كبير
وسالت نفسي وين وين يابنت عتيبة تبحثين؟

ابو سعد قال كلام وانا لقطته لاني لازم اتعلم ماهو بس اتصفح وامشي لالا

وحاولت اتصل بعد على استعلامات دولة الكويت

والله مثل ما اقول لك:)

ابي هاتف الدكتور الكبيسي تعجبني افكاره ونظرياته عن الاسلام المعاصر ولا زال البحث جاري ويارب اتوصل لتليفونه.

وش رايك في الكبيسي تمام اختياري له ولا ما تعجبك افكاره.

لان دار الافتاء عندنا من تحويله لتحويله وياقلب لا تحزن

عطني الله يحقظك لنا يابو سعد وقت اضافي

انا طالبة مشغولة لكن والله لاحاول واحاول عشان اتعلم

ان اصبت فمن الله وانا اخطأت فمن نفسي

والله يسعدك ابي وقت

ممكن:):)؟[/size][/font][/color]

بنت* عتيبة 07-29-2006 10:29 AM

[color=#CC6699][font=Simplified Arabic][size=5]لكل مقام مقال يا بو سعد

قلت لمديرنا النايف ...لا تحط نجماتي اللى تحت اسمي مثل نجمات ابو سعد

والله اني صادقة

قلت انا متنازله عن نجمتين او ثلاثة وحطها لابو سعد

لان مقامه اعلى مني

وانا لازلت عند رايي

انت خمس نجمات وانا ثنتين .

وتستاهل اكثر يارب يستجيب النايف لطلبي .[/size][/font][/color]

بنت* عتيبة 07-29-2006 12:39 PM

[color=#CC99CC][font=Simplified Arabic]العفو ابو سعد

طلع الدكتور مو من الكويت من دولة الامارات وبالفعل

اخذت رقم موبايله.

واتصلت به لكن ما جاوب علي

انا اقدر اثبت كلامي بوضع الرقم لانك يا تاج راسي تبي كل شئ

بادلة وبراهين:):)

ولا ابي احطه هنا حتى لا يسبقوني الاخوان والاخوات ويسالونه

رقمه

009715055

والباقي عندي [/font][/color]

[color=#CC3399]
المهم انا حتى لا تقول ليه تاخرت بالرد وبالاتيان بالادلة

لاني انقهرت من واحد من ردودك يوم تقول لعل الله ان ياتي لنا بمن

يعطينا الادلة.

ها الكلمة ذبحتني.


ههههههههههه الله لا يحرمنا منك[/color]

ابوسـعد 07-29-2006 12:44 PM

شكرا لك(ي) على تواضعك(ي) الجم وعلى طيب اخلاقك(ي) المعهوده في بناتنا وابومفرح مديرنا المفضل ... يبى من يدعو له في ظهر الغيب ان الله يساعده على ادارة هذا المنتدى وغيره...ووضع النجوم او العلامات او غيرها في المنتدى ليست هدفا في حد ذاته وانما الهدف هو التفاعل الطيب والنقاش المتزن والراي الصائب...ولو ان لي من الامر... لجعلت اسمي وتحته عضو من اعضاء منتديات عتيبة .... وهذا الوسام الذي نعتز به جميعا.... وفق الله الجميع لعمل الخير وبارك الله في الجهود...وياهلااااااااااااوغلاااااااااااااا

بنت* عتيبة 07-29-2006 01:06 PM

[font=Simplified Arabic][color=#CC66FF][size=5]كل يوم تكبر في نظرنا

الله يوفقك ويرعاك يابو سعد[/size][/color][/font]

ابوسـعد 07-29-2006 01:35 PM

[QUOTE=بنت* عتيبة][color=#CC99CC][font=Simplified Arabic]العفو ابو سعد

طلع الدكتور مو من الكويت من دولة الامارات وبالفعل

اخذت رقم موبايله.

واتصلت به لكن ما جاوب علي

انا اقدر اثبت كلامي بوضع الرقم لانك يا تاج راسي تبي كل شئ

بادلة وبراهين:):)

ولا ابي احطه هنا حتى لا يسبقوني الاخوان والاخوات ويسالونه

رقمه

009715055

والباقي عندي [/font][/color]

[color=#CC3399]
المهم انا حتى لا تقول ليه تاخرت بالرد وبالاتيان بالادلة

لاني انقهرت من واحد من ردودك يوم تقول لعل الله ان ياتي لنا بمن

يعطينا الادلة.

ها الكلمة ذبحتني.


ههههههههههه الله لا يحرمنا منك[/color][/QUOTE]
[color=#0000FF][align=right][size=5]مرحباااااااااا بالكلمة الطيبة.... ووجود الدليل مهم في كل الامور خاصة في المواضيع الشرعية....الدليل او (النافي قيتور) الي يوصلك الى المكان الذي تريده يعتمد على طريقة اعداده..فالانسان الي نبى نسأله عن الرضاعة في الاسلام لابد ان يكون متخصص في هذا المجال من باب (لايفتى ومالك في المدينة)...لأن التخصص مهم لتستفيد اكثر من عطائه او عطائها....ولهذا طالبت بمعلومات مبسطه عن (الذي يبى يدلي بدلوه في هذا "الماظوع")...وحيث ان بنوك حليب الام منتشره الآن في العالم وهناك مواقع للتوصيل للمنازل وصنعت كبسولات منه فالامر في امس الحاجه الى دراسته دراسة علمية... للخروج براي ثاقب تستفيد منه البشرية...وهذا الذي جعلني ااكد على وجود الدليل........... بارك الله في جهودك(ي) وانا على يقين بمشيئة الله انك(ي) سوف تصلين الى هدفك(ي) المنشود...ولاشك ان الدعوى عامة لجميع الاخوة والاخوات في السؤال عن هذا الموضوع الحيوي الذي يشغل العالم اليوم....وياهلاااااااااااااااوغلااااااااااااااااا[/size][/align][/color]

حسام هوازن 07-29-2006 09:22 PM

[color=#FF0099][B][size=5]حوار ونقاش ممتع وراقي

استمعت انا بقراءته

وكيف لا .. والمبدعان ابوسعد وبنت* عتيبة

يتحاوران بحوار ممتع ..

انحرمنا ولم نشاهد هذا الحوار منذ مدة طويلة[/size][/B][/color]


[color=#0066FF][B][size=5]انا لدي نقطة مهمة وهو ان الحليب الذي يرضعه

الطفل من صدر امه انا سمعت وليس خبيراًُ

بذه الامور ان حليب الام يتوارث منه صفات

كالحنان والرقة بالاطفال.. ولكن ان وصلت الامور

الى عولمة الرضاعة بقواطي السوبر ماركت ماذا

سيكون الحال... وانا توقفت عند النقطة التي اثيرت

من بنت* عتيبة الذي يتحدث عن مسألة اختلاط الانساب

من خلال رضاعة الاطفال ومن هذه الامور...

العولمة بكل صوره سلبياته اكثر من ايجابياته

والرضاعة بعولمته اكبر دليل على ذلك

[/size][/B][/color]

بنت* عتيبة 07-30-2006 09:41 PM

[size=5][color=#FF00CC][font=Simplified Arabic] ابو سعد

الادلة العلمية او الابحاث العلمية موجودة

لكن يبيلها وقت.

طيب نرجع للموضوع

انا سالت الشيخ فهد العبيسي قلت عطني دليل على التحريم

قال ادخلي موقع موقع المجمع الفقهي وسوي بحث وبيظهر لك عن لبن الام وتعليبه.

لكن ما طلع معي شئ.

الامر الثاني انا اتصلت اليوم بالشيخ احمد الكبيسي لانه امس كان بالمستشفى.

وبالفعل الله يجزاه خير جاوب على سؤالي

ودار النقاش التالي.

هل ياشيخ استعمال لبن الام وتعليبه كما يحدث في البنوك التي

يحفظ بها لبن الام حرام؟

قال:: لا ماهو حرام

هناك فرق كبير بين التقاط الثدي مباشرة...واخذ الحليب عن بعد

لان اساس التحريم هو شرب الطفل للحليب عن قرب.

انا صعقت من اجابته

قلت له: طيب ماهو الدليل؟ على انه حلال

قال: وماهو الدليل على التحريم.

ثم اكمل حديثه.

قال:: انقل لك كلامه بالتفصيل.

(( لا ينكر أحد من الناس عربية القران الكريم... ومدى تأثير هذه العربية

على استنباط الاحكام .

وبعد هذه المسألة المتفق عليها .

فان الفرق جلي لكل ذي المام اولي بهذه اللغة بين قوله تعالى::

((والوالدات يرضعن اولادهن))

وبين قولنا:: والوالدات يسقين اولادهن اللبن .

وليفهم من له فهم.[/font][/color]__________[/size]


[color=#CC99CC][size=5]وش رايك يابو سعد؟[/size][/color]

بنت* عتيبة 07-30-2006 10:49 PM

[grade="00BFFF FF6347 FF1493 F4A460 DEB887"][font=Simplified Arabic][size=4]ابو سعد

تصدق ان ابن عثيمين سالوه عن بنوك حليب الام.

في موقع الاسلام سؤال وجواب

وانقل كلامه هنا.

السؤال 4049

حكم بنوك الحليب

يوجد في أمريكا بنوك أسمها بنوك الحليب ، يشترون الحليب من الأمهات الحوامل ثم يبيعونها على النساء اللواتي يحتجن إلى إرضاع الأولاد أو حليبها ناقص أو مريضة أو مشغولة بالعمل .. إلخ ، فما حكم شراء الحليب من هذه البنوك ؟


الجواب.

عرضنا هذا السؤال على فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين فأجاب حفظه الله :

حرام ، ولا يجوز أن يوضع بنك على هذا الوجه ما دام أنه حليب آدميات ؛ لأنه ستختلط الأمهات ، ولا يدرى من الأم ، والشريعة الإسلامية يحرم فيها بالرضاع ما يحرم بالنسب ، أما إذا كان اللبن من غير الآدميات فلا بأس .

والله أعلم .



الشيخ محمد بن صالح العثيمين ([url]www.islam-qa.com)[/url].


____________________

ووجدت ها الموضوع . عن مجمع الفقه الاسلامي.

إن مجلس مجمع الفقه الإسلامي المنبثق عن منظمة المؤتمر الإسلامي في دورة انعقاد مؤتمره الثاني بجدة من 10 - 16 ربيع الثاني 1406هـ/22 - 28 ديسمبر 1985م.

بعد أن عرض على المجمع دراسة فقهية، ودراسة طبية حول بنوك الحليب.

وبعد التأمل فيما جاء في الدراستين ومناقشة كل منهما مناقشة مستفيضة شملت مختلف جوانب الموضوع تبين :

1- أن بنوك الحليب تجربة قامت بها الأمم الغربية. ثم ظهرت مع التجربة بعض السلبيات الفنية والعلمية فيها فانكمشت وقل الاهتمام بها.

2- أن الإسلام يعتبر الرضاع لُحمة كلحمة النسب، يحرم به ما يحرم من النسب بإجماع المسلمين. ومن مقاصد الشريعة الكلية المحافظة على النسب، وبنوك الحليب مؤدية إلى الاختلاط أو الريبة.

3- أن العلاقات الاجتماعية في العالم الإسلامي توفر للمولود الخداج - إلقاء المرأة ولدها قبل أوانه لغير تمام الأيام، وإن كان تام الخلق - أو ناقصي الوزن أو المحتاج إلى اللبن البشري في الحالات الخاصة ما يحتاج إليه من الاسترضاع الطبيعي، الأمر الذي يغني عن بنوك الحليب.
وبناء على ذلك قرر :

أولاً : منع إنشاء بنوك حليب الأمهات في العالم الإسلامي.

ثانياً : حرمة الرضاع منها.


والله اعلم واتمنى يابو سعد ان تعطينا رايك الله يسعدك[/size][/font][/grade]

ابوسـعد 07-31-2006 04:47 AM

[QUOTE=حسام هوازن][color=#FF0099][B][size=5]حوار ونقاش ممتع وراقي

استمعت انا بقراءته

وكيف لا .. والمبدعان ابوسعد وبنت* عتيبة

يتحاوران بحوار ممتع ..

انحرمنا ولم نشاهد هذا الحوار منذ مدة طويلة[/size][/B][/color]


[color=#0066FF][B][size=5]انا لدي نقطة مهمة وهو ان الحليب الذي يرضعه

الطفل من صدر امه انا سمعت وليس خبيراًُ

بذه الامور ان حليب الام يتوارث منه صفات

كالحنان والرقة بالاطفال.. ولكن ان وصلت الامور

الى عولمة الرضاعة بقواطي السوبر ماركت ماذا

سيكون الحال... وانا توقفت عند النقطة التي اثيرت

من بنت* عتيبة الذي يتحدث عن مسألة اختلاط الانساب

من خلال رضاعة الاطفال ومن هذه الامور...

العولمة بكل صوره سلبياته اكثر من ايجابياته

والرضاعة بعولمته اكبر دليل على ذلك

[/size][/B][/color][/QUOTE]
هلااااااااااااااااوغلاااااااااااااااا بحسام وشكرا لك على الاطراء وندعوا الله للجميع بالتوفيق وتسلم على المداخله الرائعة.....والراقي من الرقي في عيونه ولاهنت يالذيب

ابوسـعد 07-31-2006 12:19 PM

[color=#0000FF][align=right][size=5]هكذا نتعلم ولا نأخذ الراي بناء على اوهام لك خالص الود ولقد وفيتي واديتي الامانه في ايراد العلم...والناتج هو اختلاف العلماء ...والاختلاف رحمة...والرسول لم يخير بين امرين الا اختار اسهلهما..
في الكويت عقد مؤتمر حضره لفيف من العلماء وناقشوا هذا الامر نقاشا مستفيضا في العام الماضي وتوصلوا الى ماقاله الشيخ الكبيسي من ان التحريم لابد من نص...والرضعات المحرمة اكد على التقاط الطفل للثدي وشرب الحليب مباشرة وبخمس رضعات مشبعات...اما اخذ الحليب وخلطه سوى مع حليب ادميات او حليب بقر او غنم اوغيره وتصنيعه واستخدامه بطرق اخرى ..فهذا هو مناط الاختلاف...والموضوع لازال يناقش من قبل العلماء من فتره ولكنه مستجد والبنوك البعض منها مازال مترددا حول هذا الامر خاصة في بعض البلاد الاسلامية...
الموضوع يحتاج الى مزيدا من القراءة والتأني وعدم الاستعجال من اجل تحديد مسألة الراي الصائب ...وما اجتهدتي فيه دليل على حبكي حفظكي الله الى اخذ العلم من مصادره....لك المثوبة من الله ومنا الدعاء ان لايحرمكي الاجر على ما قدمتي لهذا المنتدى وقراءه من جهد واضح وجلي...في مواضيعكي ومداخلاتي العلمية.................وياهلاااااااااااااااااوغلاااااااااااااااا[/size][/align][/color]

بنت* عتيبة 07-31-2006 12:48 PM

[size=5][font=Simplified Arabic][grade="FF1493 FF6347 008000 FF1493"]اي والله

والله ان العلم والتعلم شئ رائع احساس ما مثله شئ

شوف يا بو سعد يا ربي يخليك لنا

انت وضعت الموضوع

لكن سبحان الله يوم طالبتنا بالادلة حسيت ان الامر ماهو مجرد خبر

وضعته انت حتى نطلع عليه.

انما لازم نبحث وندور ونتعلم من خلال ها الامور

الله يسعدك يا تاج راسي.

لكن ما قلت لنا يابو سعد.

وش باقي بعد راي المجمع الفقهي؟

الشيخ الكبيسي قال عننا انتم بلاد اللاءات... والمحرمات.



يعني كل شئ عندنا لا وحرام.

قلت له يا شيخ وما حكم نمص المراة لحاجبيها قال حلال.

تصدق يابو سعد.؟

قال الرسول يوم ذكر النمص لان اللى كانو من زمن الرسول ينمصون

هن البغايا..

قال والان النمص ماهو خاص بالبغايا انما لسائر النساء من اجل الزينة.

والله ما ادري يابو سعد.

مشكلة عملية اختلاف الاراء خاصة بين رجال العلم والدين.

من نصدق؟[/grade][/font][/size]

ابوسـعد 07-31-2006 01:14 PM

النهاية قول للرسول صلى الله عليه وسلم" استفتي قلبك وان افتاك الناس او افتوك" واختلاف الامة رحمة والعلم ايتها البنت العزيزة ليس ملكا لأحد ومن له عينين وراس يسوي ما سوى الناس...وكل يؤخذ منه ويرد الا صاحب القبر صلوات الله وسلامه عليه كما قيل...والكبيسي وغيره من العلماء يجوز عليهم الخطاء كما يجوز على سائر البشر....والبركه ان شاء الله في كل من يسلك طريق العلم...لك خالص الدعاء بالتوفيق بمشيئة الله ومن سلك طريقا يلتمس فيه علما سهل الله طريقه الى الجنه كما قال رسول الله عليه الصلاة والسلام.....وياهلاااااااااااااوغلااااااااااااااا

بنت* عتيبة 07-31-2006 04:34 PM

[size=5][font=Simplified Arabic][color=#FF0099]استفتي قلبك؟

هل نستفتي قلوبنا.

في امور لا تقبل القول انما هي تخضع للتحليل او التحريم يابو سعد الله يحفظك؟

جاوبني ارجوك.


هل هذا الحديث مناسب لمثل هذا الموضوع الحساس؟


يجب أن يكون لدينا دليل من الله صريح و واضح

أي ليس من فلان و علان مهما بلغت منزلته العلمية و الشكلية ...

هذا رايي والله العالم.






[/color][/font][/size]

ابوسـعد 08-01-2006 03:52 AM

[QUOTE=بنت* عتيبة][size=5][font=Simplified Arabic][color=#FF0099].يجب أن يكون لدينا دليل من الله صريح و واضح...... أي ليس من فلان و علان مهما بلغت منزلته العلمية و الشكلية .هذا رايي والله العالم.
[/color][/font][/size][/QUOTE]
[color=#0000FF][align=right][size=5]مرحبااااااااااا بالراي الصائب.......... والتحريم والتحليل مثل ما ناقشنا في مواضيع كثيره في هذا الصعيد الطيب اهله..........يقول جل من قائل"" وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلاَلٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ"... التحريم والتحليل لابد من نصوص واضحة وصريحة من صاحب الشريعة رب الارباب منزل الكتاب او مثل ما تفضلتي "يجب أن يكون لدينا دليل من الله صريح و واضح"..... واذا ماوجدنا في كتاب الله نتجه الى قول الرسول صلى الله عليه وسلم..والرسول هو القائل استفتي قلبك؟؟؟اما القياس والاجتهاد والاجماع فلكل امر شروطه وواجباته..
وقد اجدتي بارك الله فيكي في البحث والتقصي عن موضوع حليب الام وما قصرتي اطلاقا بل اثبتي جدية الباحث المتعطش الى المعرفة وتوصلتي الى معرفة مناط الاختلاف بين جهابذة العلم...وعرفنا من خلال الحديث الدائر بينكي(زادكي الله علما) وبين الشيخ الكبيسي(عفى الله عنه) الفرق بين رضاعة الحليب وسقياه للطفل ....وهذا من الادلة العقلية التي لاتتنافى مع الادلة النقلية بحال..
وهناك بيت من الشعر يحضرني يقول الشاعر
[poem=font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
اطلب من العلوم علما ينفعك=ينفي الاذى والعيب ثم يرفعك[/poem]

والله اعلم[/size][/align][/color]

بنت* عتيبة 08-01-2006 05:25 PM

[color=#FF0099][font=Simplified Arabic][size=5][size=5]
ابو سعد


هلا وغلا


لكن يا بو سعد

باقول لك شئ.

لو سالنا عن دليل التحليل.

فانا اقول طيب

في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ما كان فيه مثل ها البنوك.

تمام؟

طيب ليه ما يكون الشيخ الكبيسي جاوبني على سؤالي من باب

الاجتهاد.

والاجتهاد والقياس امور اباحها نبي الله صلى الله عليه وسلم.


ليه ما يكون الشيخ مجتهد؟

ما اعرف فهمت وش اقصد ولا اوضح اكثر لك؟


اللى اقصده بكلامي


طبعا انت مثلا تأكل الله يحفظك اللحوم او تشرب عصير البرتقال على سبيل المثال.

وكل ها الماكولات والمشروبت حلال طبعا.

لكن ما ورد لكل نوع اية للتحليل

اما اللى محرمة فنزلت فيها اية للتحريم مثل لحم الخنزير

طيب

ليه ما يدخل ها النوع من الحليب المعلب ضمن المشروبات المحللة اللى مو بالضرورة لابد ان نطلب عليها دليل من نص القران او الاحاديث.

صح ولا لا يا تاج راسي؟


تبي الصراحة موضوعك شدني وانا باطرد وراه وراه الى ان افهمه ولن اتعب هههههههه


[/size][/size][/font][/color]

السعار 08-01-2006 10:21 PM

عزيزي ابو سعد بصراحة انا احترت في هذا الموضوع هل حليب البشر محرم على الصغار والكبار او فقط على الصغار؟؟ افتني اثابك الله قبل ان اتورط وانت تعرف انني احب الحليب.؟؟؟ محبتي لك يالغالي.. ولاتهون بنت عتيبه ..

ابوسـعد 08-02-2006 07:11 AM

[QUOTE=بنت* عتيبة][color=#FF0099][font=Simplified Arabic][size=5][size=5]
ابو سعد


هلا وغلا


لكن يا بو سعد

باقول لك شئ.

لو سالنا عن دليل التحليل.

فانا اقول طيب

في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ما كان فيه مثل ها البنوك.

تمام؟

طيب ليه ما يكون الشيخ الكبيسي جاوبني على سؤالي من باب

الاجتهاد.

والاجتهاد والقياس امور اباحها نبي الله صلى الله عليه وسلم.


ليه ما يكون الشيخ مجتهد؟

ما اعرف فهمت وش اقصد ولا اوضح اكثر لك؟


اللى اقصده بكلامي


طبعا انت مثلا تأكل الله يحفظك اللحوم او تشرب عصير البرتقال على سبيل المثال.

وكل ها الماكولات والمشروبت حلال طبعا.

لكن ما ورد لكل نوع اية للتحليل

اما اللى محرمة فنزلت فيها اية للتحريم مثل لحم الخنزير

طيب

ليه ما يدخل ها النوع من الحليب المعلب ضمن المشروبات المحللة اللى مو بالضرورة لابد ان نطلب عليها دليل من نص القران او الاحاديث.

صح ولا لا يا تاج راسي؟


تبي الصراحة موضوعك شدني وانا باطرد وراه وراه الى ان افهمه ولن اتعب هههههههه


[/size][/size][/font][/color][/QUOTE]
[color=#0000FF][align=right][size=5]الله يحييك وكفو..... يابنت*عتيبة....تقولين وتطولين... وماهناك شك في ان من اراد ان يحقق هدف معين ويضعه نصب عينيه لابد ان يحققه.........ومعروف بارك الله في جهودك انه قد استقر في الفكر البشري"[color=#FF0000] ان الاصل في الاشياء الحلال مالم يرد نص[/color]" فكل شيء حلال الا اذا كان هناك تحريما من نقل عن الله ورسوله...وهذا الاصل هوالمعتمد عند اهل( الاصول)...فالتحريم مخصص كما ذكرتي وليس معمم....ولهذا فموضوع حليب الام مازال تحت الدراسات والابحاث..واعتقد انه في القريب العاجل يمكن ان تقوم دراسات له من جميع الجوانب النفسية والاجتماعية...وغيرها كما قيل سابقا في اكثر من مداخله....وكمثال على ذلك (التأثيرات النفسية لأطفال حليب الام المصنع ومقارنتها بالتاثيرات النفسية لأطفال حليب الام الغير مصنع) وهكذا من الدراسات والابحاث او(مقارنه الغذاء للاطفال من النوعين)...
كما يمكن ان تقوم جهات بحثية مثل ادارة البحوث العلمية والافتاء والارشاد بتبني مجموعة من الابحاث عن هذا الموضوع:::نحتاج في وطننا الغالي الى التعمق في دراسة هذه الظاهره خدمة للانسانية جمعاء فموطننا هو مهبط الوحي ومنبع رسالة الاسلام الى العالم...وان شاء الله نشاهد مثل هذه الابحاث من قبل المتخصصين...
وياهلاااااااااااااااااااوغلاااااااااااااا[/size][/align][/color]

ابوسـعد 08-02-2006 07:54 AM

[QUOTE=السعار]عزيزي ابو سعد بصراحة انا احترت في هذا الموضوع هل حليب البشر محرم على الصغار والكبار او فقط على الصغار؟؟ افتني اثابك الله قبل ان اتورط وانت تعرف انني احب الحليب.؟؟؟ محبتي لك يالغالي.. ولاتهون بنت عتيبه ..[/QUOTE]
[color=#006633][align=right][size=5]الله يعزك يالحبيب وما تعز الا الي يودك يالغالي...وشكرا لك المرور الي ندوره وهو غايب الله (هداك) وأعرف انك تحب حليب الخلفات هذه حقيقه ايام شعيب المحاني اما عقب مارحت للدانلوب فهذا الشعيب ما عندي خبر عنك....ولا ادري ان الحليب محرم لا على الصغار ولاعلى الكبار... ومن قال لا ادري فقد افتى!!!!!!! لك خالص الود[/size][/align][/color]

بنت* عتيبة 08-02-2006 12:16 PM

[quote])...فالتحريم مخصص كما ذكرتي وليس معمم.[/quote]

[color=#CC6699][font=Simplified Arabic][size=5]الله يسلمك يا بو سعد

ويا هلا بك.

اي والله ان هذا هو اللى قصدته من ردي السابق.

تدري يا تاج راسي.

اشعر اننا ما توصلنا الى حل اخير.

صح ولا لا.

لا تقول عني اني قراد ولا ابو شبث مثل ما يقولون اهل الحجاز:):)

لاني لا زلت اتذكر كلمتك يوم تقول لعل الله ان يهيئ لنا شخص

يعطينا ادلة علمية.

وانا باقول لك بكل عفوية اي والله

انا شعرت بالغيرة.

ماهي غيرة سيئة وانما غيرة علمية.

وسلامتك.

لكن ما توصلنا الى وضع اساس علمي محدد وواضح عن الموضوع.

هل هو حلال ام حرام؟[/size][/font][/color]

ابوسـعد 08-03-2006 02:33 AM

[QUOTE=بنت* عتيبة][color=#CC6699][font=Simplified Arabic][size=5]
انا شعرت بالغيرة.[/size][/font][/color][/QUOTE]
[color=#0000FF][align=right][size=5]يقولون اهل نجد (الي ما يغار ابوه ".........") اعزكي الله والقراء الاعزاء وموضوع كهذا يحتاج الى سبرغور والى التحليل العلمي لكثير من جوانبه...وارى والله اعلم ان كثير من العلماء والبحاثة والمتعطشين للمعرفة يحتاجون الى وقت طويل للوصول الى حل لهذه الظاهرة ...فأهل اللغة العربية لهم نصيب من ذلك(خاصة في مصطلحات الرضاعة والسقيا) اما اهل الاصول فلهم نصيب الاسد اما اهل الفقه فلهم مواقف من ذلك واما المفتين فعلى الابواب يتصارعون....وكل ميسر لما خلق له والميدان واسع للنقاش الهادف......وياهلاااااااااااااوغلااااااااااااا[/size][/align][/color]


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 02:09 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها