¤§][ (( فقط )) .. للنساء ...... مناقشة صريحة ][§¤°
 

[blink][glow=000000][color=#FF00FF][size=5]لمــــــــــــــــــــــــاذا؟[/size][/color][/glow][/blink]


[img]http://www.al-wed.com/pic/7764.gif[/img]

[align=center][size=5][color=#FF33FF]



**عندما تسجل فتاة في أي منتدى يتسابق الأعضاء


(( الذكور ))


للترحيب بها والرد على مواضيعها بشكل دائم .

حتى لو كانت مواضيع ليس لها معنى او قصائد شعر غير موزونة.؟

لماذا تطاردها الأعين هنا وهناك...؟


كثيرمن الاسئلة تمر بي

فتصيبني بالحيرة ودوامة من التفكير.

هل لانها ....( الفتاة)



تمتلك حضور راقي ..يزيل الركود ...ويبدد الرتابة


فيتأمل... كل من تابع مواضيعها بانها جاءت

[img]http://www.al-wed.com/pic/7767.gif[/img]
لترتب كل شئ.. وتبعث الحياة في كل شيء؟؟


فقد ملو (( الذكور))..من رتابة وجفاف المواضيع (الرجالية)؟



ام انهم يتابعونها ... ليشاهدو ما يزرعه قلمها... وما تتدفق به

حروفها من عبارات؟

وما تكتبه بعفوية القلب النقي وبريشة الأديب المحترف ؟


وامام هذه التوقعات

توقفت كثيرا

وحاولت ان اجمع بنات افكاري

وارمي..

بهذا الحمل الثقيل الذي اتعبني بين ايدي اخواتي هنا من الاقلام

النسائية..[img]http://www.al-wed.com/pic/7767.gif[/img]

فالأمر قد تجاوز التسلية... او التنعم بالاضواء


((( والبهرجة اللفظية)))

ونظرات ألاعجاب التي قد نجدها من الذكور.

الى اكبر من ذلك.

فنظرات الاعجاب بنا (كعنصر لطيف)...( وكأئن رقيق)

في الاماكن العامة

او الاسواق

او لاسماءنا في المنتديات.

ما عادت تعنينا او تقدم لنا شيئا.

وما عادت تثير دهشتنا... او تشعرنا باغماءات الفرح والزهو.

لان لدينا ما نقول.[img]http://www.al-wed.com/pic/7767.gif[/img]


وما يجعل قلمنا يبعدنا عن السقطات

سبّاقا كماهوالآن إلى كل كلمة طيبة جميلة ...

فهناك الكثير من المحاور نجيد... فتحها في الوقت المناسب

متى احتجنا لذلك.

ولدينا القدرة على ان نخبر الرجل انه قد حان الاوان لتدخل معنا

في نقاش حر نقي.


وندفعه الى الأقتناع بأنه لن يخرج بدون اية فائدة.


وقد يتعلم منا البعض ادبيات الحوار.



حان الوقت يا عزيزتي[img]http://www.al-wed.com/pic/7767.gif[/img]


لنقول للجميع...


اننا قد حافظنا ..

على الثقة في انفسنا...وعرفنا قيمة ما نكتبه.. وما نطرحه من

مواضيع ومن نصوص ندعو فيها من يشاركنا الرأي

الى تقدير نا..

رافضين كل الرفض للترهات وللفوضوية.

قولي للجميع

ما عادت تغرينا... الرسائل الغرامية... او الغفوات التشاتية

التي لطالما دغد غت لدينا المشاعر.

فاغضبت علينا الرب

وقتلت فينا الضمير.


وجعلت كثيرات منا ضحيات ((العشق الانترنتي.))[img]http://www.al-wed.com/pic/7767.gif[/img]

فنحن


ندعوهم للحوار الذي...


يهتم بنا لا كسلعة او لعبة وقتية.

دون النظر لنا كجوهر ومعدن صاغه الاله .... ليضاهي اعظم معادنه

في الكون كله.



لذلك..انها دعوة صريحة لك .


ومن هنــــــــــــا:



ومن خلال قسم الحوار والنقاش اقدم للأقلام النسائية

في منتدانا... وللأخوات الزائرات دعوة عامة للنقاش الحر الراقي.

وسوف اتابع ومن خلال المواضيع التي اطرحها الدعوات

للعديد من الاخوات العضوات كل بأسمها.

.لنخبر الجميع ... بان لدينا الفتاة التي تشارك... والتي هي متزنة

والواعية في حضورها وتألقها...

وبأنها تسير في طريق سوي تراعي فيه التزامها بدينها


دون التحرر من التقاليد.




واخيرا[img]http://www.al-wed.com/pic/7767.gif[/img][img]http://www.al-wed.com/pic/7767.gif[/img]

اعلم ان كل واحدة منكن ان لم تتقدم لتشاركنا الراي

فانها حتما ... ستقرأ ما قد طرحته في نصي هذا.

فنحن نريد اقلاما نسائية

تسكب قوالبا من الذهب على بساط المعرفة

تؤمن بحرية الكلمة..


دون ان تزعها من اطار الأدب واحترام المحاورين.

لا اقلا ما تدعو الى الغوغائية

وتعتمد على البهرجة اللفظية


واخيرا. يا اخواتي الفاضلات.

انها دعوة لتقول كل واحدة منا.[/color][/size][/align]


[align=center][blink][glow=000000][color=#FF00FF][size=6]أنـــــا سفيـــرة الكلمــــة[/size][/color][/glow][/blink][/align]

[color=#0066FF][B][size=4]الفاضلة بنت عتيبة احيكي على طرحك هذا الموضوع الجميل
والراقي.. عندما قلتي ان الرجال يتسابقون على المواضيع
التي تكون من توقيع فتاة مهما كان عنوان موضوعها نعم
هذا واقع موجود في الشبكة العنكبوتية ،، ولكن ليس عاماً
بمعنى ان عندما يأتيكي موضوع ابداعي خلاق يطرح قضية
مهمة فمهما كان كاتبه فتاة او رجل فأنه سيكون ناجح بكل
المقاييس وسيدخل به كل العقول الواعية للنقاش به بغض النظر عن جنسه .... وتأكدي ان الذهب واضح والفالصو واضح مثل وضوح
الشمس . فحتى لو كان الرجال دخلواموضوع تلك الفتاة من باب المجاملة او الدخول لكونها فتاة فصدقيني ان هذا الموضوع
سيكون مكانه في سلة النسيان...[/size][/B][/color]


[color=#FF0099][B][size=4]بخصوص مشاركة النساء في المواضيع النقاشية ودعوتك لهم
سأتكلم عن المنتدى الذي انا به الان .. ويوجد في منتدانا الموقر
العديد من الاخوات اللاتي نقدرهم ونحترمهم .. ولكن انا كصورة شخصية يؤلمني عدم وجود الاقلام النسائية في المواضيع النقاشية التي تهم المجتمع فمثلاً.. موضوع بنات الرياض الموجود في المنتدى
مع انه يهم شريحة عالية من النساء واذكر يبنت عتيبة في هذا الموضوع النقاشي كنت انا واليورو وابوسعد نمثل وجهة نظر واحدة
وكان معنا اخوان شاركوا معنا وجهة نظرهم يطابق وجهة نظرك وكنتي انتي اختلفنا او اتفقنا معك تمثلين وجهة نظر نقدرها ونحترمها ... ولكن شخصياً تمنيت ان ارى الاخوات يتقدمن
ويوجهن وجهة نظرهن سواء مع الرواية او ضده حت نستفيد
ونعرف ارائهم عن الموضوع لعل ان سمعناه قد يكون وجهة نظرهم
مطابق لنظرتك في بنات الرياض وقد نقتنع لان وجهة نظر بوجهتي نظر اثنين يمكن ان يقنع من اختلفوا معهم بالنقاش...
انا لااريد ان اتشعب بالحوار ولكن ذكرت موضوع بنات الرياض
كمثال.. ووالله من كل قلبي اتمنى ان ارى في مواضيع النقاش كثرة الاقلام النسائية التي تشارك بها ودوماً ان دخلنا مواضيبع نقاش لايوجد غير الاخت بنت عتيبة ومجموعة كبيرة من الرجال القديرون
مثا الاخ ابوسعد والسعار واليورو وبن ثعلي اشعر
بالالم لغياب الاقلام النسائية عن مواضيع النقاش [/size][/B][/color]

[color=#FF6600][B][size=4]لوتخيلنا دخول بكثافة اقلام نسائية بهذ المواضيع مع كثافة الاقلام الرجالية حقيقة سيكون النقاش له متعة ورونق خاص ...[/size][/B][/color]

[color=#FF0000][B][size=4]البنات في المنتدى بناتنا واخواتنا هم ومايسعدهم يسعدنا
واتمنى ان ارى لهم تواجد في هذه النوع من المواضيع
التي لها فائدة عليهم وعلى فكرهم وعلى المجتمع لان نحن ان ناقشنا
نناقش من اجل رفعة مجتمعنا بطرح شتى موضوع من المواضيع[/size][/B][/color]

[color=#FF9999][B][size=4]واحيكي على دعوتك لهم
يبنت عتيبة.. وانشالله نسمع تلبية للدعوة

دمتم بخير[/size][/B][/color]

[color=#9966CC][size=5]حسام هوازن

اشكرك على تفاعلك الطيب


المنتدى...يقوم على الاعضاء وعلى تفاعلهم الجيد مع بعضهم

البعض... ونجاحه من نجاح الاعضاء.

وانا قدمت لاكثر من مره وفي اكثر من موضوع..


.. الدعوة لاخواتي الفاضلات...بطريقة مباشرة او غير مباشرة

لافته انتباه الجميع الى ضرورة الحوار واهميته

وباننا اسرة واحدة لابد فيها من تعاون الجميع....

ولكن يجب ان لا نيأس

فاصحاب المنتدى والقائمين عليه... لم يتوانو لحظة واحدة في عملية الدعم

والتشجيع.

ولا يمكن لنا ان ننكر ذلك

ولو تابعت كثير من المنتديات المتميزة

فانك ستجد.... فيها ما يثير الدهشة والاعجاب

من حوارات بناءه ومن تعاون مثمر.... تجعل المنتدى عامرا

ومرغوبا من الجميع ويتنافس الجميع... من اجل الانضمام للركب


والتسجيل به.


وما يدفعني لان احمل هذا الامر... وادفع به للنور

الا حبي لمنتدانا

واصراري على ان ننال التميز الذي ننشده جميعا.


وبما ان اهدافنا نبيلة ويعلم الله بها

فاننا سوف نصل بحول الله وقوته الى (( التميز المنشود)).[/size][/color]

اشكر بنت عمي بنت عتيبة لانها جابت هذيا الموضوع انتم كلكم تعرفوني ثقافتي بسيطة
بس تعلمت كثير من بنت عتيبة اختي وبنت عمي
وانا ان شالله بكون محاولة
في الايام الجاية
اشارك معكم وانا ابغى اشوف بنات المنتدى
نوف
المملوحه
بنت حرب
مشاركات معك في المواضيع
انا معتقدة يا نوف او المملوحة
لو تحاورتوا مع بنت عتيبة هذيا حاجة زينة
للمنتدى بس انا يمكن اشوف ان البعض
يتهرب من المواجهة
وانا احسن الظن
فيهم لانه هي محاورة للمنتدى
سلامي الكم

بنت الهيلا

[align=right][size=5]اهلااااااااا وشكرا لسفيرة الكلمة...وعندما قراءت "فقط ......للنساء....مناقشة صريحة...في المنتدى اسرعت للدخول الى الموضوع ..اولا لانني من مزرعة النساء اتيت وللام في الاسلام مكانة لاتعادلها مكانة ويكفيها فخرا ان "الجنة تحت اقدامها" اللهم ارزقنا حب والدينا جميعا....وبعد قراءة الموضوع وجدت انه من المناسب الاشارة الى نقطة حساسة فيه....وهي....انه ليس على وجه العموم ان "**عندما تسجل فتاة في أي منتدى يتسابق الأعضاء (( الذكور ))للترحيب بها والرد على مواضيعها بشكل دائم" تعرفون ايها الاعزاء ان بعض الاعضاء واعرف الكثير يعتقد ان وجود الفتاة في المنتدى "عيب" وهذ مشكلة وانتم تعرفون اننا نواجه في هذا المنتدى بعض الاعضاء الذين ينادون ان يكون "للذكور" فقط وان تطرد الاقلام النسائية...بل البعض ليس عنده الاستعداد للدخول على اي موضوع تكتبه انثى....هذه حقيقة...
والام ...المرأة....والقلم النسائي.....هي المدرسة...الاولى...الام مدرسة اذا اعددتها .....وعليهن ان الايخبرن "الرجل انه قد حان الاوان" ليدخلن معه "في نقاش حر نقي" بل عليهن مسئولية تعليمة كيفية ذلك منذو نعومة اظفاره....ايها النساء انتن المربيات والمعلمات للذكورية فعلموهم مبداء الاحترام والتقدير.......علموهم ادبيات الحوار.....ودعوتك ايتها الفاضلة للاخوات للحوار شيء تثلج الصدر حتى لو اختلفن معك او اتفقن المهم هو المناقشة الهادفة.والتي لاشك سوف نتعلم منها دائما....وبما اننا من بطون امهاتنا خرجنا لانعلم شيء...فلعل نقاشنا يثري الموضوع لتكون الام فعلا مدرسة نتعلم منها الكثير...شكرا مرة اخرى داعيا المولى ان يوفقك(ي) في مسعاك(ي) والدرب صعب..يقول شاعر
[poem=font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لاتحسبن المجد تمرا انت آكله= لن تبلغ المجد حتى تلعق الصبرا[/poem][/size][/align]
ولك التحية

[align=center][img]http://www.al-wed.com/pic-vb/61.jpg[/img]



[align=center][color=#FF00FF][size=5]هلا بنت الهيلا

حياك الله

انا اشكرك على تجاوبك الطيب..

واثني على تفاعلك الذي يدفعك له... حبك لمنتدى قبيلتك

وهذا احساس جميل.

وانا وضعت هذا الموضوع .... ومنه ارمي الى

الدعوة للاقلام النسائية هنا لتشاركنا... النقاش

وها انتي تعلنين قبولك لها.

مما جعلني سعيدة وكلي امتنان لك بقبول دعوتي

انتظرك يا بنت العم

وانتظر مشاركتك انتي وجميع الاخوات الفاضلات.


.[/size][/color][/align][img]http://www.al-wed.com/pic-vb/61.jpg[/img][/align]

[align=center][color=#66CC99][size=5]
[img]http://www.al-wed.com/pic-vb/72.gif[/img]


استاذي العزيز

ابو سعد

نعم

بالامس كنت احب ان اناديك بابن العم

واليوم لا اجرؤ ان اكتفي بذلك

لقد تربيت في مدرسة الام ...وها انا اكمل المشوار معك

في مدرستك.

لاتعلم كل يوم منك الكثير والجديد

في زمن ندر علينا التعلم فيه مباشرة من البشر .

الذين قد نجتمع بهم على كافة الأصعدة وفي كل زمان ومكان.



تعلمت معك


كيف يكون الانسان امام نفسه انسان.

وكيف تكون التضحية من اجل الاخرين

وكيف يكون الشموخ في زمن الانكسار؟

وكيف تكون الحكمة

والموعظة الحسنة


تعلمنا جميع ذلك ولا زلنا

نتعلم

كيف.... استطعت انت ان تصل الى عقولنا والى قلوبنا؟؟؟

بالرغم اننا لم نراك ولم تجمعنا اي وسيلة بك

عدا هذه الصفحات المباركة في المنتدى.


وهذا سر تميزك

فكنت الاب


والاخ

والمربي

قبل ان تكون المسؤل.


فهنيئا لنا بك

ويعلم الله اني لا احابيك.... ولا ارجو منك مصلحة او مهادنة

ولكنه

الاعتراف بالجميل


لك اكتب

واقدم عبارات بسيطة ..


. هي كذرات رمل في فضاء متسع.



تضحي بوقتك ....من اجل من؟


اليس من اجلنا؟

وتحملت انت وغيرك.... ما يصدر عنا من هفوات

لاجل من؟


وماذا فعلنا نحن مقابل ذلك؟

وما عسانا ان نفعل

ونحن نرى من يحارب من اجل.... ان توأد الاقلام النسائية في داخل


المنتدى... شئ علمنا به ومالم نعلم.


وهل حفظنا هذا ...(( الكفاح ))منكم من اجل ان نبقى؟

وقدرناه حق قدره؟


لذا

ولأني... لا اقبل ان اكون الابنة الجاحدة والناكرة للجميل.

اردت ان ادعو اخواتي لنصحو جميعا.

فالتصحيح لابد ان يبدا منا جميعا.

وعلينا ان نعمل اذا كنا نريد التميز.... والخير لمنتدانا الغالي.


ويعلم الله... اني لم ادعوهن رغبة في التعالي او الظهور

ولكن لتذكيرهن

بالمسؤلية..

ورغبة مني في ان نشارككم في الحوار الهادف

الذي منه نستفيد.

وكي لا يأتي اليوم

الذي يجروء فيه احد ان يقول,,, اطردو الاقلام النسائية


وكي ..

.نظهر بالمظهر الذي يشرفكم....

ويجعل لكم الحجة القوية للوقوف...


في وجه من يريد ان يهمش


دور المراة في المجتمع.


ولماذا لا نكون نحن اول سفيرات للكلمة؟


اسال الله ان يوفقنا جميعا لما يحبه ويرضاه.

[img]http://www.al-wed.com/pic-vb/72.gif[/img][/size][/color][/align]

[color=#0000CC][align=right][size=5]عفوا على كل كلمة قلتيها في شخصي الضعيف وما انا الا طويلب علم استفيد من الجميع واسعى اليه بكل ما املك رزقنا الله واياكم العفو والصبر على الاذى فيه....وماذكرتي عن موضوع مشاركة المراة في النقاشات الدائرة في شبكة عتيبة هو قول حق يحتاج الى تفعيل ولن يفعله الا المرأة نفسها وهذا بكل تأكيد لن يتم بين ليلة وضحاها بل يحتاج الى وقت وجهد ليس بسيط قد يمتد لسنوات طويلة...فالهدف بعيد المنال ولكن الالف خطوة نهايتها في الخطوة الاولى.....واحتسبي الاجر من الله ...قد يمر بعضا من الوقت تحسين فيها انكي..."تراوحين في مكانكي"...ودور المرأة في المجتمع الذي ذكرتيه في ردك السابق سبق ان طرق منذ سنين عجاف ولازالت المرأة تصارع من اجله....لازالت المرأة تعاني من عنصرية شديدة حتى في الدول التي تدعي انها قطعت شوطا في مسألة مشاركة المرأة في القوى العاملة...فمثلا في دولة مثل امريكا لا زال راتب المرأة ينقص راتب الرجل...وبنسب كبيرة....الشيء الذي يجب على المرأة ان تفعلة هو ان تستثمر في الطفولة وان تربي الاجيال الصغيرة على احترامها وتقديرها...تعلمة ليس من اجل ان يرميها اذا كبر ولكن من اجل ان يحترمها ويقدرها ويضعها في المنزلة التي ارادها الله لها....تعلمه ان الجنة تحت اقدامها حقا لاقولا...وانه مهما صمت او صليت فهو مربوط برضى الله ورضى الوالدين.....فلايجوز ان تقول لهما اف...,لايجوز نهرهما...بأي شكل من الاشكال....مسئولية عظيمة بعظم المجتمع الذي نعيش فيه.....وفقنا الله للقول الصائب في الدنيا والاخرة وياهلااااااااااااااا[/size][/align][/color]

[color=#0066FF][B][size=4]الغالي ابوسعد كما عهدتك رجلاً ولا كل الرجال
احيك على ماقلته في ردك الاخير وانت مثل مااعتدنا
عليك استاذنا وقدوتنا في المنتدى وانت تعلم
يولد العم ان هذا المنتدى الذي يحمل اسم قبيلتنا الغراء
كانت لنا صولات وجولات في الحواوالنقاش واكبر
دليل مااستفدته انا شخصيا منك في مواضيع المسيار
ومواضيع عدة فلك كل التقدير والاحترام . وبما ان
الموضوع يتكلم عن النساء فمثلما قلت المرأة هي امنا
واختنا وكل شيء وهذا الموضوع يهمنا لان النساء
لهم وضع مهم في الحياة وهي كمخلوق له اهمية
في كل ميادين الحياة ... احيك واحي الاخت بنت عتيبة
على طرحها هذا الموضوع الذي يراد منه مصلحة
للمنتدى وللخط الذي يقوم عليه المنتدى من قبل
ادارة الموقع من الاخوة الحصان والنايف ولايهون ذكر الجميع
وانشالله نجد يبنت عتيبة ماتريديه انتي وقبل ماتريديه انتي نريده
نحن جميعاً الرجال من حركة نشطة للاخوات النساء في المنتدى
والمشاركة الفعالة في مواضيع النقاش

دمتم بخير[/size][/B][/color]

المرأة مخلوق عجيب

ذات مرة شبهه كاتب بتشبيه غريب

قال هي مثل النار

ان قربت منها حرقتك

وان ابتعدت عنها تجمدت !!

عليك بالوسطية بين هذا وذاك

وكان يعني الغيرة في اشتعالها

المرأة اكبر بكبير ان تكون في ميزان القياس مع الاخر

ارجو الا نضعها في معمل تحليلي

فكثير من النساء لهن اقلام قوية ولايجاريهن الا القليل

ويهمني في الحوار الجوهر بغض النظر عن من كتبه

اهي امرأة أو رجل

وتظل المرأة هي من يصنع الرجال

تحيتي

[color=#000000][size=5]اختي بنت عتيبه



اول شي مابغيت اول مانزلتي الموضوع اني اشارك فيه لسبب عنوانه للنساء فقط



في البدايه
على طريقتكي اختي


ممكن اشارك



استاذنت منك للدخول وفي البدايه ابي اجاوب على الاسئله من وجهت نضري الشخصيه وابي احاول اتكلم [color=#FF0000]بصراحه[/color] موب عن منتدانا عن رحلتي الطويله في المنتديات وما شفت فيها وما رات عيني
**عندما تسجل فتاة في أي منتدى يتسابق الأعضاء


(( الذكور ))


للترحيب بها والرد على مواضيعها بشكل دائم .

حتى لو كانت مواضيع ليس لها معنى او قصائد شعر غير موزونة.؟


لا انكر يتسابق بعض [color=#FF0000]ضعاف النفوس[/color] وبعض الباحثين عن الاقلام النادره
ولا انكر تسابق الاعضاء الذكور للمواضيع التي ليست لها معنى
ليست لزياده مشاركات كمى مع الاعضاء الذكور ولاكن محاوله اعذروني يوم اقول [color=#FF0000]خبيثه[/color] للفت انتباه صاحبة الموضوع



فقد ملو (( الذكور))..من رتابة وجفاف المواضيع (الرجالية)؟

لا اتوقع ذالك لان الموضوع المميز لايفرقه ان كان الكاتب ذكر ام انثى



ام انهم يتابعونها ... ليشاهدو ما يزرعه قلمها... وما تتدفق به

حروفها من عبارات؟


انا لانكر ان العنصر النسائي تفوق على الرجال من ناحية الادب والنثر وطرح [color=#FF0000]المواضيع الحساسه [/color]وارجع المتابعه الى محاوله خبيثه للفت الانتباه [color=#0000FF]ولاكن قد يكون هناك توافق فكري بين افكار الكاتبه وافكار المشاهد تجعله حريص على متابعة مواضيعها [/color]






ولاكن على نقيض هاذا الحديث يكون هناك ناس اعتبرهم [color=#FF0000]متخلفين [/color]
يمتنعون عن مناقشه [color=#FF0000]أمراه [/color] ليس لانهم يرون ان المناقشه قد تكون غير مجديه انما لجنس المناقش





وعن كلام الاخ حسام هوازن اوافقه الرائي عن منتدانا تنقصه الاقلام النقاشيه من الطرف النسائي


ولاكن اخالفه في وجهة نضره حينما قال

لوتخيلنا دخول بكثافة اقلام نسائية بهذ المواضيع مع كثافة الاقلام الرجالية حقيقة سيكون النقاش له متعة ورونق خاص ...



انا لا ار ان زيادة العنصر النسائي او الرجال سوف تزيد من رونق النقاش ولاكن مضمون النقاش هل هو مجدي انا لاجد فرق بين أمراه تناقش عشرة رجال او عشر نساء يناقشن رجل واحد


لاكن اجد من وجهة نضري الشخصيه ان النقاش لايعتمد على كثرة المناقشين مع انها تفيد في كثرة الاراء لاجد فيها تلك الفائده [color=#FF0000]ما دام ينقص النقاش قوتة للطرح والمام المناقشين في خفايا الموضوع [/color]


ما احب اني اطول عليكم لاكن المختصر المفيد من كلامي

[color=#0000FF]لافرق بين ذكر او انثى في النقاش ما دام المناقش يمتلك قلم للنقاش واطلاع على امور النقاش الذي يتكلم عنه [/color]


مثال رواية بنات الرياض تناقش فيها ناس كثر منهم المؤيد ومنهم المعارض [color=#FF0000]لاكن هل جميع المناقشين اطلعو على الروايه[/color] لاتكلم عن موضوع الروايه في منتدانا بل عن منتديات اخرا


في الحقيقه اجد من[color=#FF0000] السخف [/color]ان اناقش شي لا اعلم عنه الى اشياء بسيطه






اسف على الاطاله ولاكن [color=#009900]لي رجعه قريبه باذن الله [/color]




واشكر الكاتبه واختنا [color=#CC6699]بنت عتيبه[/color] على طرحها لهاذا الموضوع

واشكر الاخوان


لي رجعه على الموضوع على الاطراف الاخيره للموضوع


[color=#FF0000]واعتذر لكم على جهلي في النقاش [/color]





وكماء قال الدكتور غازي القصيبي
[color=#FF0000] اختلاف الرائي لايفسد للود قضيه الى عند العرب والمسلمين [/color]


لي تعليق على هاذه المقوله في الموضوع باذن الله




تقبلو خالص تقديري


واعتذر مره اخرا على الاطاله






سلمان[/size][/color]

[B]ولاكن اخالفه في وجهة نضره حينما قال

لوتخيلنا دخول بكثافة اقلام نسائية بهذ المواضيع مع كثافة الاقلام الرجالية حقيقة سيكون النقاش له متعة ورونق خاص ...

انا لا ار ان زيادة العنصر النسائي او الرجال سوف تزيد من رونق النقاش ولاكن مضمون النقاش هل هو مجدي انا لاجد فرق بين أمراه تناقش عشرة رجال او عشر نساء يناقشن رجل واحد [/B]

[color=#0033FF][size=5][size=5]اهلا وسهلا بسلمان من زمان ماشفتك يالغلا عسى الماتع خير
انا يخوي سلمان لاانكر ان اي موضوع قضيته هو لب الموضوع
ومضمونه هو له دور باابراز وانجاح القضية المناقشة عليها
ولكن يسلمان المتحاور مكمل للقضية وكلهما مكمل للبعض
في انجاح الموضوع انا تكلمت كمثال عن موضوع بنات
الرياض وهي قضية تهم المجتمع وخصوصاً النساء
وحقيقة موضوع كهذا بما انه يخص المرأة فأن غيابها
عن الحوار الذي يخص له دور بأن يغيب عنّا اراء نسوية
قريبة من الهاجس الذي يخص الموضوع الذي يخص النساء
وعموماً بصورة عامة يسلمان يوجد بعض المواضيع وان كان
بها غالبية رجال متحاورون وبها قضية يخص المرأة لايصلح
لها مكان صلب وممتاز للحوار الا اذا رأينا نساء في المنتديات
يتحاورون في هذا الموضوع الفلاني الذي يخص المرأة

تحياتي لك
ودمت بخير[/size][/size][/color]

مشكوره اختي بنت عتيبة


على هذا الموضوع


وحنا نبي مثل هالمواضيع في المنتدى



تحياتي لك ،،،،

[color=#FF9999][size=5]ابو سعد

يا هلا وغلا[/size][/color]

[poem=font="Simplified Arabic,5,burlywood,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/28.gif" border="inset,4,burlywood" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
إن مياه النهر لا تعود إلى الوراء أو إلى منابعها ،وإنما تمضى فى مصبها فى طريق محتوم.[/poem]

[align=center][size=5][color=#FF9999][size=5]قالها قديماً احد الفلاسفة.


ولم يتبقى لنا إلا أن ... نحاول ان نمضي جاهدون في الطريق الذي بدأنا

اول خطوة لنا عليه.


والأستفادة من تجارب الأخرين


ودروس حياتهم

فنكون كانما ... اضفنا أعمارهم الى اعمارنا

وخبراتهم الى ... ما لدينا من خبرات.

ونحاول ان نستعين بعقولهم...لتساعد عقولنا على قيادة السفينة

في خضم هذا البحر العميق الا وهو ((الحياة)) دون الأصطدام بالصخور.


وان نحاول.. ان لا نخدع بمن سبق له خداعنا.


فنؤمن بالحكمة القديمة التي تقول.

:(إذا خدعنى أحد فليسامحه الله،اما إذا خدعنى مرة ثانية فليسامحنى أنا الله).


ومن هنا يجب علينا ألا نرجع إلى الوراء لتجنب الفشل فى مشروع أو

موضوع. ما.


ومن هنا يتضح لنا أنه يجب التمسك بهدفنا على أن يكون له قيمة تدوم


وليس مجرد هدف عابر ،فيجب فى هذه الحالة أن نعيد ترتيب أوراقنا


وأولوياتنا ،ويجب أن نتمسك بهدفنا مادام يتفق مع مبادئنا ويحقق الخير لمن حولنا .[/size][/color][/size][/align]

[color=#CC99CC][size=4]اشكر ابن العم سلمان على مداخلته وبارجع لها ان شاء الله.[/size][/color]

[align=center][color=#0000CC][size=5]ابن العم سلمان

حياك الله

واشكرك على مشاركتك

((يقول إيتان راي ))

"إن المرأة لم تخلق لتكون محط إعجاب الرجال جميعا وإنما لتكون مصدرا

لسعادة رجل واحد"
.
فالشيطان

أستاذ الرجل وتلميذ المرأة كما يقول البعض ،فشيئان يحبهما

الرجل اللهو والخطر....وهو يحب المرأة لأنها أخطر اللهو هكذا يرى

البعض.....و رغم كثرة ما قالوا وما سيقولون :


"تظل المرأة لغزا مجهولا..في الوقت الذي يعتقد فيه الرجل أنه قادر على


حله".

المراة في الوقت الحاضر.... ركزت وسائل الاعلام عليها

عن طريق الدعاية والاغراء.



.(.كا ذكرت انا في احدى مواضيعي السابقة)

واصحاب الاعلانات والصحف والمجلات والفضائيات

وجدوا مبتغاهم في المرأةفاصبح .....الإعلان ليس عن السلعة

لكن عن المرأة.

،نعم

إعلان عن المرأة الراقصة

عن المرأة التي لا تشبه النساء فتندفع نساء المسلمين وراء هذا النموذج


يحاولن تقليده .

لعل من الملاحظ تصاعد هذا الخط الذي يستغل المرأة هذا الاستغلال السيئ

وركزو على مفاتن المراة....

وكأن المرأة بمفاتنها وليس بعقلها وجهدها(( اكبر عاملا للجذب))

ومن المؤسف ان الكثيرون ممن ركزو عليها على انها اداة

لجلب السعادة... والسلوى للقلوب وتناسو انسانيتها وعقلها

حتى ان عالم الانترنت لم يخلو من ذلك.

وانا من هنا... وضعت هذا النقاس الصريح مع اخواتي العضوات

لنوضح ان المراة ليست سلعة.

وانها فكر وعقل ...

وانها تستطيع ان تتقدم وتناقش... وتعطي رايها... في كل امور الدنيا

وانها لم تعد تلك الانسانة السلبية التي لا تعرف حقوقها وواجباتها

..فقد ملت المراة... هنا او في اي مكان

من هذا الصراع المفتعل و هذه القضية التي طال جدالنا حولها


،ذلك أننا لم ندرك جيدا ما حلها عندنا .بالرغم ان حلها محسوم في

في ديننا وتراثنا.

فالاسلام لم يفرق بين الجنسين.

فما الذي يمنعها من ان تتقدم...؟

ولماذ ... تظهر الاقلام المدافعة عنها والتي تبرر... عدم مشاركتها

وتضع المبررات؟


وكان الرجل خلقه الله وصيا على عقلها ورايها وتفكيرها

فاذا كان الهدف هو في امور لا تخرج....


عن تعاليم ديننا السمحاء.....وعن العادات والتقاليد

والاصالة.

فاقول دعوها تتقدم.... وحاوروها

ولنا في امهات المؤمنيين اسوة حسنة....

فقد كن يناقشن ويعلمن وينقلن كثير من الاحاديث والعلوم للرجال

دون ان يمس ذلك عقيدتهن

دعونا يا سلمان نتناقش بروح العصر


ومتطلباته بشكل يجعلنا..... نتقدم ولا نتأخر

و لكن في ذات الوقت بمراعاة ديننا وعروبتنا وخصوصيتنا .


افسحو لنا المجال... لنكون بينكم ... تجمعنا هنا... روح الالفة

والاخوة في الله وفي النسب.

تناقشو معنا...

.
ولنتبادل الاراء ونرى اختلاف او تقارب وجهات النظر.


فو الله ... ان مشاركتنا لكم ... في موضوع او حادثة

او في احكام من الشرع لهو امان الله

امان لنا

امان لاخواتكم في الله

امان من التشات

امان من غرف العرض التي راح ضحيتها بنات المسلمين

وهدمت لاجلها كثير من البيوت وشتت كثير من الاسر.

امان من وسوسة الذئاب ومن شياطين الأنس.


لا تحاربونا يا سلمان...

فما موضوعي هذا الا لدعوة اخواتي المسلمات هنا للحوار الهادف

الذي.... يفيدنا بحول الله ويشغل وقتنا فيما ينفعنا.

اسال الله لنا جميعا الخير والهداية

وان يكون اجتماعنا اجتماع خير .
[/size][/color][/align]

[glow=666666][color=#FFCC33][size=5]اشكر النايف

على دعمه المتواصل ومتابعته المستمره لكل ما يطرح

جزاه الله عنا كل خير.[/size][/color][/glow]

سفيرة الكلمه


تحيه عطره تملا شذا المكان

مكان تواجدتي فيه له قيمه ..


وقلم بين اطراف اصابعك محظوووظ يانتي ..

فكرك راقي وطرحك شيق ..

وموضوعك محل اهتمامي ...

لكني مقلة في دخولي للمنتدى بشكل عام ..

تقصير مني ليس الا ..

عزيزتي فعلا نحتاج للحوار فما عدنا نهتم بالمجامله والتلويح لكل ساقط ولاقط..

نحتاج لمن يفهمنا ويقدرنا ..

يقدر الفكر والطرح ..

لا لمن يعبث بالمشاعر وغيره ..

لنا عوده للمنتدى كله بأذن الله ...

[I][color=#000000][size=5]بسم الله الرحمن الرحيم
في البداية اشكر ألاخ حسام هوازن وألاخت بنت عتيبه على الردود والطرح الذي هو في الحقيقه فخر لنا أن نراه في منتدانا الغالي



تعقيباً على الموضوع

بنت عتيبه حسام هوازن أنا لست معارضاً لنقاش المرأة بل على العكس أنا مؤيد له بل اشجعه نعلم ما فوائد النقاش على تطوير المعرفه وعلى مساعدة الشخص على اثبات نفسه ويعتبر الحوار والنقاش ويجب علينا اتقان هذا الفن فل النقاش والحوار يدل على شخصية المناقشين وسلوكهم و أخلاق المناقشين
أختي بنت عتيبه في وجهة نضري أن النقاش على شبكة ألانترنت
هو الحل ألاخير لنا لكي لتطوير المعرفه وتثقيفنا
لا اقصد بل الحل ألاخير ان النقاش عبر ألانترنت هو اخر طريق ولاكن اقصد انه الطريق شبه الوحيد لنبدي ارئناء بحريه
أختي بنت عتيبه وأخي حسام معلوم عند الجميع أن مجتمعاتنا في الوقت الحاظر للأسف جاهله وبعيده كل البعد عن النقاش السليم
تعاني مجتمعاتنا من الجهل في النقاش وحتى اذا كان هناك نقاش
فان هذا النقاش يستولي عليه دكاترة الجامعه ولايكون عند الشباب والجيل القادم ألى السكوت ومشاهدة النقاش ومن دون ان يحق لهم حتى طرح رائي لم يبقاء لمجتمعنا النامي الى النقاش وحرية الطرح
وأبداء ارائهم ألى عبر شبكة ألانترنت



أذاً نتفق على رائي في فوائد النقاش عبر ألانترنت وانه الحل شبه الوحيد للجيل الواعي القادم إلى التقدم والازدهار
أسف لتشعبي في ألموضوع

ولاكن قبل ان نفكر لماذا لا تدخل المرأه في النقاش الم نفكر كيف أن نطور النقاش في مجتمعاتنا على الصعيدين الذكور والاناث
ومجتمعاتنا تعتبر شبه جاهله للنقاش يجب علينا تطوير المناقشين سوا كانو ذكور أو اناث ليكون النقاش عصرياًُ وراقي
أخي وأختي سرعان ما أسرعنا للخوض في جدالات ونقاشات سواء كانت هذه النقاشات هادفه أو غير هادفه
وسرعان ما يكون هدف احد طرفي النقاش الخروج منتصراً
وسرعان مأتحولت ساحت النقاش ألى حلبة مصارعه
متناسين أهم قواعد النقاش وهي الاقناع والاقتناع
لا يوجد احد قادر على أن ينكر أن على هاذي الحال تعمل ساحات النقاش العربية وللأسف اغلب ساحات النقاش العربيه هي نقاشات
ذكوريه واعترف ان ساحات النقاش العربيه على ما يوجد فيها من فوائد ألى ان النقاشات ينقصها تواجد العنصر النسائي
توجد اسباب كثيره تعرقل على المرأة على دخول ساحات النقاش
منها ضعف المستوى التعليمي للأسف
تفكير المجتمعات الخاطي وكبتهم للمرأه
كثرة المعرقلات والملهيات من ترفيهيات وغيره اقصد الشات وغيره


أخي وأختي قبل ان نقول ايته المرأه شاركي في نقاش علينا تثقيف بعضنا البعض سواً ذكور أم أناث لكي يكونو قادرين على أدارة نقاشهم على الوجه الصحيح وأن يعرفون أن ينالو الفائده من النقاش
وأن يثبتو انفسهم في النقاش بطرحهم وجهات نظرهم.



أخي وأختي أنا لا اعارض ان تشارك أخواتنا في نقاش مفيد

بل على العكس دليل على الوعي منهن وثقافتهن العاليه


ولاكن قبل أن ندخل في نقاش علينا ان نفهم قواعد وقوانين النقاش
كم اذكر في اهم قاعده للنقاش وهي ألاقناع وألاقتناع
واحترام الطرف ألاخر في النقاش




وأنا ادعو أخواتنا و أخواننا للنقاش

اذا استطاعو ان ينفذو متطلبات النقاش ليكون النقاش هادفاً وحضارياً



اما اذا لم تتوفر متطلبات النقاش من احترام للرائي ألاخر وتفهم لرائي الطرف ألاخر وجدوا اختيار موضوع النقاش



فانا اقول

تكلم وسدد ماستطعت فإنما

كلامُك حي والسكوتُ جمادُ

فإن لم تجد قولاً سديداً تقوله

فصمتُك عن غير السداد سدادُ




وفي النهايه استميحكم العذر على الاطاله


واشكر الاخت بنت عتيبه على طرحها لهاذا الموضوع



مع خالص تقديري
اخوكم سلمان[/size][/color][/I]

[color=#660066][B][size=5]مشكور يسلمان لتواصلك الحوار وجميعنا نهدف الى الوصول
للحوار البناء لمجتمعنا ومنتدان الزاخر الجميع بما يفيده
ونحن في منتدى راقفي منتدى عتيبة[/size][/B][/color]



[QUOTE=سلمان][I][color=#000000][size=5]
بنت عتيبه حسام هوازن أنا لست معارضاً لنقاش المرأة بل على العكس أنا مؤيد له بل اشجعه نعلم ما فوائد النقاش على تطوير المعرفه وعلى مساعدة الشخص على اثبات نفسه ويعتبر الحوار والنقاش ويجب علينا اتقان هذا الفن فل النقاش والحوار يدل على شخصية المناقشين وسلوكهم و أخلاق المناقشين [/size][/color][/I][/QUOTE]

[color=#FF6600][B][size=5]ههههههههههههههههههههههههههه

الله يهديك يسلمان ومن اتهمك بهذا الاتهام حتى تقول
هذا الكلام وكأننا اتهمناك بأنك عدو للاقلام النسائية
جميل انك تطالب بتشجيع المشاركة للنساء ولكن
لم يكن له داع ان تضعنا وكأننا اتهمناك :)[/size][/B][/color]

[QUOTE=سلمان][I][color=#000000][size=5]
أختي بنت عتيبه في وجهة نضري أن النقاش على شبكة ألانترنت
هو الحل ألاخير لنا لكي لتطوير المعرفه وتثقيفنا
لا اقصد بل الحل ألاخير ان النقاش عبر ألانترنت هو اخر طريق ولاكن اقصد انه الطريق شبه الوحيد لنبدي ارئناء بحريه
[/size][/color][/I][/QUOTE]


[color=#FF0099][B][size=5]لالالا انت غلطان يسلمان اذا كان الانترنت هو الحل الاخير
مثلما تقول لتطوير قدراتنا الفكرية والثقافية .. اذن
نحن خلال السنوات الماضية في مدارسنا وجامعاتنا والكتب
المختلفة لم يكن لهذه الوسائل المعرفية دور بابراز مثقفين ومفكرين
في النخب المختلفة وفحوى كلامك جعلنا كأننا عائشون بمكان مظلم
واتى النت انجاداً لتطوير المعرفة والثقافة لنا وبكلامك هذا فيه تجني
وظلم على المجتمعات التي وضعت النت هو الحل الوحيد لابراز الثقافة وكأن العلم والمعرفة اختصرت على الثقافة

وانت ذكرت ابداء الحرية اخي سلمان احنا نتكلم عن مشاركة الاقلام النسائية واعطائها الفرصة والدعم والتشجيع الذي من احد اسبابها
ايضاً ان بعض الرجال يحارب هذا الابداع لااعلم لماذا تتشعب بنقاط اخرى في الموضوع [/size][/B][/color]

[QUOTE=سلمان][I][color=#000000][size=5]
وسرعان ما يكون هدف احد طرفي النقاش الخروج منتصراً
وسرعان مأتحولت ساحت النقاش ألى حلبة مصارعه
متناسين أهم قواعد النقاش وهي الاقناع والاقتناع[/size][/color][/I][/QUOTE]



[color=#FF9900][B][size=5]نعم يسلمان ولكن يااخي الفاضل ان دخل عضواً لخطف الاضواء
لموضوع ما وافسد الحوار الجميل في هذا الموضوع الناجح
لااستطيع ان اتكلم ان راى ذلك الكاتب او الشخص المقابل
ان له الحق بالرد ان كان رأى شيئاً سلبياً من ذك العضو الذي
دخل كمنتصر في الموضوع ومصارع من االطراز الاول[/size][/B][/color]

[color=#0066FF][B][size=5]اخي سلمان انا كما ذكرت لك رايت في بعض نقاطك تشعب
ببعض النقاط التي ليست لها صلة بالموضوع واريد ان اثري
القراء بما اؤمن به بمشاركة النساء باقلامهن:[/size][/B][/color]

[color=#0066FF]
[B]
[size=5]يقال دوماً ان الابداع صنفه واحد سواء من الرجل
او المرأة ولكن لماذا ان ابدعت المرأة بأي مجال
تكون باابداعها هذا
تفوق بمقدرتها على رجال عدة
وبما اننا نتكلم عن الاقلام النسائية ومشاركتها
بكثافة فأنني لن اخرج عن الموضوع كثيراً
السؤال هنا.. اذا كان العضوة تغيب عن هذا الموضوع
النقاشي الذي هو مهماً للنقاش لها ولمستقبلها ولاثرائها
ثقافيا ومستقبلياً

فهل من اسبابه
عدم اندماج العضوة بشخصيتها المستقلة عن المناقشة بالموضوع
من مزاج خاص بها وان كان صواباً.. فهل نبرأ ذمتها
بأن تجلس لحالها ولاتدخل تثري نفسها بدخولها
للحوار والمناقشة بهذا الموضوع النقاشي[/size][/B][/color]

[B][color=#FF9999][size=5]تحية لك يسلمان وانت قلت لي مخزن الرد لترد رد قوي
مدري يالغالي جاء مفعوله التخزين ولالا :):rolleyes::cool::)

وتحية لكاتبة الموضوع
بنت عتيبة
لاثرائها هذا الموضوع[/size][/color] [/B]

[color=#FF33CC][size=5]هلا باميرة عتيبة

واسفه بتاخري في الرد عليك.. بسبب اتصال اول نت ههههههه

اولا ارحب بك كثير....

واتمنى ان يكون لقلمك دور معنا في حوارات فيها ما نطمح له

من فائدة لنا جميعا .

واشكرك على التجاوب... واتمنى ان يكون بيننا تعاون

فنحن تنقصنا الاقلام النسائية خاصة في اثراء ساحات الحوار في المنتدى.

ننتظرك اختي وعلى الرحب والسعة

واشكرك على كلماتك الراقية.

وتسلمين بنت العم[/size][/color]

[size=5][color=#669933]
ابن العم سلمان

اولا اشكرك كثير على نقاشك الطيب

واحترم فيك هذا الشئ... فانت وانا... سواء اتفقنا في بعض

النقاط او اختلفنا في بعضها... المهم ان نخرج بتصور معين

او بفكرة معينة تثري الطرح... والمواضيع التي سوف اقوم

بطرحها مستقبل... ادعوك له مقدما.

وكنت اتمنى وجود اخونا اليورو... الذي لا اعلم عن سبب غيابه

ولعل المانع خيرا.

فطريقة عرضك للنقاط تشبه اسلوبه

ونتمنى ان نرى عودته قريبا.

مرحبا بك ابن العم سلمان.... وساتابع معك الموضوع

وتسلم.[/color][/size]

[size=4]سلام ياجماعة .. انا بصراحة دخلت المضوع بسبب عنوانه الذي يولد الفظول لدى الرجال. واسم صاحبته الذي اهتم بمواضيعها بصفة خاصة. وبصراحة تمنيت ان يكون الموضوع فعلا خاص بالسيدات .. والسبب أنني احب أن اعرف ماذا يدور في الفكر النسائي خاصة في هذا المنتدى .. والمرأة بالنسبة لي هي قمة من الغموض والتناقظات والشخصيات المتعددة .واعتقد أن احد الاسباب الذي تجعل الرجال يرحبون بالسيدات في المنتديات هو ان يشعروا السيدات بالراحة والطمئنينه ليشحذو همتها في الابداع. ومن الاسباب إشباع غريزة المرأة واشعارها بأنها هي سيدة المكان.. ولكنني اطمح في الوصول الى عقل المرأة الذي لم يستغل الى الان خاصة في مجتمعنا الذي تجلس فيه المرأه في المقعد الخلفي.. ومثلي من الرجال يحبون أن يعرفوا ماذا يدور في فكر وعقل المرأة ليفهموها أكثر ليسهل العيش والتعامل معها .. ويش تقولون (ملقوف)[/size]

نقول ايه يالسعاروعلاكم السلام والرحمة.... انت (ملقوف) اجل ويصير البقية الله هداك!!!!!!!.....بس انت وينك هالايام تقول الاخبار انك مسافر...لديار بني عبس.....امس كنا نبى ندخل المصعد وقال واحد ..".ليديز فيرست" وزرق قبل...قلت له وين السعار عنك يهاوشك ....قال انا من بطن المرأة خرجت...فلا بد ان اكون في المقدمة حتى اذا حدث حادث لاقدر الله اكون انا الاول....عموما تقول النظريات الكلاسيكية ان العملية بين الرجل والمراة عملية دورانية....فهم للرجال شقائق وسند وقوه... وهي مدرسة الرجل والعين ما تعلى على الحاجب........وياهلااااااااااااااااوغلااااااااااااا...

بنت العم المبدعة و المناضلة بنت عتيبة
الأخوات الطيبات
الإخوة الأعزاء جميعا
الذين دوما ينيرون هذا المنتدى بقناديل الكلمة الصائبة و المسؤولة، الثاقبة و الشريفة.

اسمحوا لي أن أخوض معكم بكل تواضع هذا الحوار المسؤول و العقلاني و المهم، الذي
طرحته بكل قوة و جرأة و إبداع في لغة و أسلوب الحوار الذي سلكته المبدعة بنت عتيبة،
و أنا هنا لست بمجامل أو محاب لها أو لغيرها، إنما تلك هي الحقيقة الواضحة و الساطعة
كشمس الجزيرة العربية، و الوارفة الظلال و حلوة المذاق كما الباسقات في أرض العرب.
أن الفكر و المعرفة و الآراء البانية، و الأقلام النبيلة التي تشق الطريق دوما نحو الهدف
الأسمى ، نحو البناء و الاعمار و تدعيم حرية الرأي و التعبير الحر المرتكز على
الاحترام المتبادل هو القاسم المشترك بين ذوي الإبداع و العطاء الدائم، و هذا ما ألمسه
في منتدياتنا الرائدة.
إن الموضوع قيد النقاش و الحوار الذي بدأته مشكورة بنت عتيبة هو هام و بناء و له
يجب أن نعيره الاهتمام. ما ذهبت إليه بنت عتيبة صحيح و لكن عليها إن تعرف و يؤمن
بأن من يدخل النقاش من أجل أهداف رخيصة يسقط كورق الخريف و لا يعود و تلفظه
أمواج الصدق التي تموج و تصول منتدياتنا، فلا مكان له هنا، لكن، هل مثل هؤلاء
يكون أو يتسللون كحرمية أو لصوص الليل؟ نعم، و لازلت أكرر: أن الأشياء تحمل في
طياتها الموجب و السالب ، فهناك من هم مرضى النفس أو المراهقة يكل صنوفها،
و لكن، هل يعني ذلك إن تغيب المرأة المبدعة و الفنانة و المفكرة و العالمة و العارفة في
أمور دينها و حياتها، أن تغيب عن ساحات الحوار و الحياة الفكرية و الإبداعية و تظل
حبيسة بيتها أو عقلها، دون أن تنخرط في ميادين النضال الاجتماعي و العلمي و الأدبي
و إن تساهم في البناء و الاعمار في المكان الذي يمكن إن تعطي فيه و تقدم خبرتها
و إمكانياتها …..؟
إن المرأة مخلوق بشري يمتلك من القدرات كما الرجل ، لا بل حباها الخالق ما هو أسمى
، تربية الأجيال و صناعة الرجال الرجال، إن المرأة التي تهز السرير بيمينها إنما هي
الواقع تهز العالم بيسارها … و هي التي تبني و تعمر و تمارس حياتها كفرد مكون و
مشكل للمجتمع. و هي صاحبة قلم مبدع و ريشة فنانة و ممرضة و طبيبة تداوي الجرح
بلسمها الشافي. و كانت المرأة دوما نارنا الدائمة و حارسة بقاءنا.
لست هنا كما قلت: بمدافع عن المرأة أو مجامل لها، إنما تلك هي الحقيقة الني أؤمن
بها و أطالب الجميع مناصرتها و الحفاظ عليها كما حافظت علينا صغارا و كبارا.

لا أريد أن أخاطب الأقلام التي أبحرت بل مجدفة في بحر الظلام، لتسلب المرأة و تخطفها
لتحبسها بين جدران الإهمال و زنازين القهر و الظلام. فللمرأة رسالتها التي تشارك الرجل
زوجا و أخا و أبا و ابنا و زميلا في الدراسة …. الخ و في كل هذه المواقع تظل المرأة
صانعة الرجال، مؤسسة عظيمة، و صدق الشاعر حين قال:
الأم مدرسة إذا أعددتها أعددت شعبا طيب الأخلاق

ما بين المرأة و الرجل التضامن و التكافل و التكامل و الوحدة و الاحترام و العطاء المتبادل
، إنهما يشكلان قطبي حياة .

لتظل المرأة دوما النبع الصافي الذي يرده الجميع، منه نرتوي و عليه نحافظ، و إلا …؟

التحية كل التحية للمرأة أينما كانت مكافحة و صابرة و معطاءة، كل التقدير و الاحترام.

و التحية كل التحية أيضا لبنت عتيبة التي شحنت أقلامنا حبا للكتابة في هذا الموضوع
النبيل، و التحية دائما مرسلة لكل الأقلام الشريفة التي تخط دوما فكرا و علما نافعا.
و تحياتي للجميع.

أخوكم/ ولد عتيبة من فلسطين

[align=center][color=#FF66CC][size=5]ابن العم سلمان

اهلا بك واشكرك على تواصلك معنا

اولا وقبل ان اضع تصوري الذي توصلت له عن ردك الاخير

لاطرحه هنا كوجهة نظر ان اتفقنا حولها فهذا

ما اتمناه وان اختلفنا في بعضها فلك الاحترام مني

قبل

ما ابدا كلامي احب ان اوضح نقطة انت اشرت لها في معرض كلامك.

وهو ان ساحات الحوار قد تتحول الى حلبة مصارعة.

واسمح لي ان اضع نفسي هنا كمثال.

فانا عرفت ما كنت انت ترمي له من وراء هذا القول. لاني احب الوضوح

في موضوع لكي لا يقتل نصي

سار النقاش على الوجه الاكمل .... واختلفت وجهات النظر بين

المؤيد وبين المعارض

وجاء من جاء بسبب نوايا لا دخل لها في الحوار

وكل رغبةهؤلاء المعترضين هو الاساءة لصاحبة الحوار و محاولة

تحويل دفة النقاش والسعي الى رميه في زوايا مظلمة...

. ليس رغبة في ابداء الراي وانما


للاساءة... ومحاربة راي صاحبة النص


((( لغاية في نفس يعقوب)))


ثم لا اقول ان الحوار.... تحول الى ساحة معركة


وانما اسمح لي ان اقول انه انعطف وحاد عن مساره الطبيعي


كعادة ساحات النقاش في كل مكان وزمان.

عندما تظهر شخصيات.... يحتاج الامر الى ابعادها والتخلص منها

لانها تملك افكارا.... لا تفيد الموضوع ولا تفيد شخص المحاورين

ومثال ذلك كثير


في قاعات المحاضرات عندما يأتي طالبا مشاغب يثير البلبلة

ويعيق سير الدوس

فان المحاضر او المعلم..... يتوجه سريعا له لابعاده عن الجميع


واعادة الهدوء لبقية الحاضرين.


فهل يعني ذلك ان المحاضرة او النقاش تحول بسبب الفعل الشاذ هذا

الى ساحة معركة او حلبة مصارعه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لا يا اخي سلمان

والسؤال هنا

ماذا تفعل عندما يأتي اليك شخص احترمته ودعوته ليناقش احدى

مواضيعك ؟


ثم يقبل دعوتك ولكن بطريقة اخرى


ويتقدم اليك لياهجم شخصك.... ويحاول ان يسئ اليك.

ليحول متعمدا نقاشك مع الاخرين الى حلبة مصارعة كما ذكرت


وانت لا توجد لديك طريقة اتصال به الا الكلمة؟


عندما ياتي اليك شخص فاقدا لابسط ادبيات الحوار

ويدفع بقية المحاورين الى التزام الصمت .... لان هناك من

اعترضهم.....؟


اخي الكريم.... انصافا للامر كان الاولى بك.... الاشارة...

. الى نجاح سير النقاش

وتوضيح الايجابيات به.


انصافا للمحاورين....


ارجو من اخي الكريم ان يتقبل كلامي برحابة الصدر التي تعودناها

منك.


وما كنت ارغب في العودة لذلك.... ولا الخوض في امور انتهت


ولكن .... لاوضح لك ما كنت انت ترمي له.



اعود الى النقاط التي اثرتها في ردك الاخير.

اولا وقبل ان اشير الى فوائد النقاش او معوقاته

اسمح لي ان اشير الى اهمية


((((( العمل الجماعي)))) قبل النقاش.


وهذه النقطة هي اللى بدات بها ((انا))


قبل النقاش. او الحوار.

وهي التي جعلتني (((( اقدم الدعوة للاقلام النسائية)))


فالعمل الجماعي يتطلب أن يُسهم كل واحد برأيه ، وان يستمع

للآخرين ، وان يتجنب الوقوع في الأخطاء أمام زملائه ، كما يرفع

من مستوى الكسالى ويحثهم على التقدم .

كما أن المشاريع والتجارب

تعني وجود أهداف لا بد من تحقيقها

وإعطائهم الفرصة لإجراء التجارب بأنفسهم ليكتسبوا الثقة والجرأة


واود ان اشير ... من خلال النقاط التي اتحدث لها عن تجربة

دعوة الاخوات للحوار.... اذا سلمنا(( انها تجربة))))

دفعت بك الى ردك الاخير.

والسؤال هنا.

كيف لنا ان نتحدث عن فوائد النقاش وايجابياته وسلبياته

مع غياب العمل الجماعي.؟


وكيف لنا ان نضع التصورات.... او ان نقول ان االطريق الوحيد

لابداء الاراء هو ساحات الحوار في الانترنت وغيرها؟


في ظل غياب

العمل الجماعي؟

وكيف لنا ان نضع الحلول في جماعة انقسمت على نفسها

وفي غياب الجماعة؟ وتفرق افرادها؟

ان العمل الجماعي هو المنطلق الرئيسي .... الذي يؤدي الى

تسهيل عمل الافرادو...على على توجيههم الوجهة الصحيحة

، ومراقبة أعمالهم ، ومتابعتها للحصول على نتائج سليمة .


كما يترتب عليه إثارة روح التساؤل فيهم وتشجيعهم على ذلك ويعمل



على استكشاف الخلفية التي لديهم عن طريق الأسئلة


وذلك ليتمكن من البناء عليها.

وهذا يعني التفاعل المستمر مابين الجميع لا سيما عن

طريق التغذية المرتدة .

وبناء على كل ذلك


يسمح العمل الجماعي او النقاش المتبادل بين الجميع

الى صقل الموهبة

كما يمثل من لديه الخبرة دور المستشار حين الضرورة

واسمح لي ان اشير الى تجربة انا مررت بها في بداية تسجيلي في

المنتدى


استمريت ثلاثة ايام اراقب الاعضاء.

وابحث عن الشخص الذي استطيع ان استفيد منه...

فوجدت ابو سعد حفظه الله.... واخذت في متابعة ردوده على

الجميع.... وقمت بتجربة الرد عليه


وابداء الرأي حول كثير من المواضيع مثل زواج المسيار.....


ولكي لا توأد عقول البنات.


وغيرها من المواضيع



فكان لي والحق يقال..... نعم المعلم... ونعم المستشار فمنه تعلمت

ولا زلت اتعلم.

تارة اصيب ومرات اخطيئ.....

وما اكثر ما تعلمت منه واستفدت.


المهم يا سلمان ان نبدأ ولا نرمي باللائمة على مجتمعاتنا......

وبانها تعاني من الجهل او تكميم الافواه كما ذكرت لاني اخالفك

الراي في ذلك.

صحيح ان أنظمة التعليم لدينا في العالم العربي إجمالا تركز على

التلقين و كثرة المعلومات و ليس على بناء المهارات و لا على تنمية

أنواع الذكاء المختلفة.


ولكن هناك اراء خاطئة


و هناك بعض الإعتقادات المقيدة لنا

من خلال احاديثنا

مثل القول

"أنا تفكيري ضيق جدا" او" أنا لا أعرف"!!!!!

ثم نلقي باللائمة على المجتمع.

او على الاساتذه في الكليات والجامعات

وهذا مالسمته من خلال ردك

واسمح لي ان اقول


((( نعيب زماننا والعيب فينا وما لزماننا عيب سوانا))))

لا توجد عملية تكميم الافواه يا اخي سواء في المدارس او الجامعات.


والا لما... وضعت الدرجات للاعمال الحرة.... وللابحاث ولمواد


المطالعة والتعبير من بدء العمل التعليمي.


ان ما نحتاجه هو ..... ان نبدا من انفسنا

ان نحفز ايجابياتها... ونحارب السلبيات لديها.

وذلك على سبيل المثال ان نبدا بعدة خطوات.

منها


الخطوة الأولى ::::


نحو اكتساب أي مهارة أو ترك أي عادة سلبية هي

التخلص من أي اعتقادات سلبية أو مقيدة فيجب علينا الإيمان إيمانا

تاما بأن الله وهبنا قدرات ضخمة جدا و رائعة لكن القضية المهمة

هي كيفية الإستفادة من هذه الطاقات.

الخطوة الثانية

ان ننطلق بانفسنا نحو تطوير مهاراتنا في التفكير من خلال الاستماع

للبرامج العلمية و الاطلاع على المواقع المتخصصة أو حضور

الدورات المفيدة..... و هناك العديد من المواضيع التي

تركز على مهارات التفكير.

وهناك وفي كافة مناطق المملكة دورات تعقد.... في كيفية تطوير


انفسنا وفي كيفية..... التوصل لمعرفة قدراتنا




وهناك الكتب والتسجيلات عن كيف لنا ان ندرب انفسنا على النجاح

في كافة اوجه المعرفة... والحياة.


المهم في الامر ان نبدأ نحن بانفسنا


وان لا ندعو الى(((( الكسل الفكري))))


وان لا نضع تصوراتنا عن انفسنا او عن غيرنا.... ونضعها في


الزاوية الخانقة لها.


سواء عن انفسنا او عن غيرنا


المهم ان نبدا بانفسنا ونحسن النية


وان يكون لنا هدف سامي.... وهو المعرفة

وان لا نضع باللائمة على المجتمع او افراده


او نضع امام خطواتنا... عراقيل ومثبطات لعزائمنا.


فالمهم يا اخي هو((((( التفكير))) وهو العملية الاولى مع انفسنا

فاالتفكير أمر مألوف لدى الناس يمارسه كثير منهم

، ومع ذلك فهو من اكثر المفاهيم غموضاً وأشدِّها استعصاءً على


التعريف.

وبما ان التفكير بيننا وبين انفسنا

فهو نشاط يحصل في الدماغ بعد الاحساس بواقع ما فعلينا ان نضع

الهدف... عندما نفكر في امر ايجابي لنا.

ثم ننطلق

لنبدأ

ولنفكر نحن ماذا نريد؟


وكيف لنا ان نبدا اولى خطواتنا.؟

بعد وضع الاهداف التي نسعى لتحقيقها بعيدا عن المعوقات.


اذا


اذا نحن فكرنا فيما نريد تحقيقه.


ثم انطلقنا للانضمام للجماعة


سنحقق ما اردناه نحن لا ما يريده لنا


((((( الاخرون))))

ونستطيع ان نتعلم دون ان نحتاج لمن يكون


عنا وصيا يتحدث نيابة عنا.

او ان يضع السلبيات قبل الايجابيات .


ومن الصعب


ان .... نضع مبررات لا فائدة منها عندما ذكرت يا اخي


مسببات عدم دخول المرأة في ابداء رايها

الى

ضعف المستوى التعليمي

وتفكير المجتمعات او كبتهم للحريات

او كثرة المنغصات مثل التشات ونحوها.


فانت بذلك حجمت دور المراة ووضعت اسبابا واهية.....

وحجمت عقلها... ووادت تفكيرها وقدراتها.

واخشى ما اخشاه ان يحدث ذلك سلبا على عقول الاخوات لاننا

جميعا نمثل دور المرأة هنا في المنتدى التي انت تتحدث عنها



وارجو الله ان لا يكون ما ينتج عنه


(((( باسم البرمجة العصبية اللغوية))))

و البرمجة اللغوية العصبية،

تفترض أن الإنسان وما تتشكل منه خريطته الذهنية ونظرته للأشياء

من حوله، إنما تتشكل من خلال مؤثرات عدة.

وأثبتت الدراسات

أن الإنسان حينما يبلغ سن السابعة يكون قد تبرمج لديه مايقارب من

90% من تفكيره ونظرته للحياة .

بينما تكتمل برمجته في سن الثامنة عشر

ولكن هل يعني هذا أن ماتمت برمجته في العقل الباطن للإنسان

أصبحت نهائية ولايمكن تغييرها؟

هناك امور لاتمس عقيدتنا

حدثت بسبب عادات معينة في المجمتع او الاسرة

على سبيل المثال

اجلس يا ولد لا تتكلم قدام الكبار


او ابعاد الفتاة كما كانو جداتنا عن مجالس النساء الكبار.


او عدم تحدث الابناء او البنات بصوت عال في حضرة وجود الاب

وما الى ذلك من السلبيات.


فهل هذه الامور وما نتج عنها من منغصات وسلبيات رافقت الابناءء

في حياتهم الاجتماعية او العملية

هل هي برمجة عصبية لغوية سلبية لا يمكن لنا ان نتخلص


منها؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وللجواب على ذلك اود الاشارة الى مصادر ساهمت في برمجة الانسان


أولا: الوالدان:

فالوالدان يمثلان المنطلق الأول للطفل في هذه الحياة

ومصداق ذلك قول الرسول صلى الله عليه وسلم

(... فأبواه يهودانه أو يمجسانه أو ينصرانه)

ثانيا: المدرسة:

تأتي المدرسة في المرحلة الثانية بعد الوالدين

اي برمجة الصورة الذهنية للعقل البشري

ففيها يلتقي بالمعلم الذي يكون له تأثيره عليه ...ويكتسب هناك أشياء لايكون قد اكتسبها من والديه.


:ثالثا::الأصدقاء:

فالأصدقاء يمثلون أرضا خصبة لاكساب الفرد عادات وسلوكيات

مختلفة ربما لايجدها في المنزل أو المدرسة.

رابعا: الإعلام:

يمثل الإعلام مصدرا هاما في برمجة العقل الباطن للإنسان من خلال

مايكتسبه إما بصورة مباشرة أو غير مباشرة.

خامسا: برمجة الإنسان لنفسه،

وهنا إجابة للسؤال، إذ أنه بالإمكان أن يعيد الإنسان برمجة نفسه

من خلال التعرف عليها أولا.... ورصد السلوكيات التي يرغب

بتجنبها أو اكتسابه عادات جديدة، ويكون ذلك من خلال البرمجة

اللغوية العصبية.


ومن هنا اقول

لا تبرمج يا اخي... عقليات اخواتنا هنا

بامور سلبية تستطيع كل واحدة منهن ان تتخلص منها


لابد ان لا نبرر عدم مشاركة الاقلام النسائية

بان ذلك ناتجا عن تجاهل المجمتع لها او الى ما سبق ان ذكرت يا

اخي في ردك.


وانما


لابد ان نبدا بتغيير انفسنا


ونبدا بالانضمام للعمل الجماعي


وان نضع الاهداف المحددة لنا ولماذا انضممنا مثلا لمنتديات شبكة

عتيبة.

اذا قمنا بعمل كل هذا ثق يا اخي سلمان


فاننا نكون بذلك قد استطعنا ان نوجه رسالة واضحة ايجابية للجميع

بان الفكرة التي اخذها عنا البعض يجب ان تتغير


لاننا وضعنا اهدافنا ....


ونستطيع ان نحققها عن طريق العمل الجماعي

التي يحدوها الامل...ويشحذها روح التعاون في الخير ومن اجل الخير.

وقد قال تعالى::

((وتعاونو على البر والتقوى ... ولا تعاونو على الاثم ووالعدوان))






ا[/size][/color][/align]

بنت عتيبه
سدد الله خطاك والى الامام
وانا اتفق معك اختي فيما تم طرحه

دمتي
اخوك
اليورو

[quote=اميرة عتيبه]سفيرة الكلمه


تحيه عطره تملا شذا المكان

مكان تواجدتي فيه له قيمه ..


وقلم بين اطراف اصابعك محظوووظ يانتي ..

فكرك راقي وطرحك شيق ..

وموضوعك محل اهتمامي ...

لكني مقلة في دخولي للمنتدى بشكل عام ..

تقصير مني ليس الا ..

عزيزتي فعلا نحتاج للحوار فما عدنا نهتم بالمجامله والتلويح لكل ساقط ولاقط..

نحتاج لمن يفهمنا ويقدرنا ..

يقدر الفكر والطرح ..

لا لمن يعبث بالمشاعر وغيره ..

لنا عوده للمنتدى كله بأذن الله ...[/quote]

ما شالله تبارك الله هلابك اميرة عتيبة وبنت عمي بنت عتيبة ماقصرت بترحيبها الك وبنت عتيبة وانا اعرفها عن كثب والله
ماتبغى اي حاجة من الموضوع هذيا بس تشوف بنات عمها وكل بنات السعودية ملتفات حولها ويشاركونها
الهموم المشتركة الي يخص البنات في العموم في المنتدى
الشكر الك بنت عتيبة وان شالله نشوف مملوحة ونوف ونور وبنت حرب يشاركو بقلمهم ويطرحوا وجهة النظر الخاص لهم على موضوعتس سلامي الكم

بنت الهيلا

بن عمي سلمان مش كذيا توكل كتف بنت عتيبة في الاخر هي بنت عمك
وانت الله يهديك جبت النا حاجة حصلت في موضوع لبنت عمي
بنت عتيبة وشبهت الي حصل مثل حلبة مصارعة بن عمي
والله بنت عتيبة مش تستاهل
انك انت تجيب هذياالحاجة لتخلي صورتها
كانها تبغى الخلاف وبس ومش النقاش هنا
وبنت عتيبة ماكتبت هذيا الموضوع الا عشان تجدد الدعوة
لمشاركة البنات في العموم بعد الي حصل بموضوعها من تجاوزات من البعض سلامي الكم وانا ابغى تجيب يبن عمي
وجهة نظرك الحقيقية لانه انا ملاحظه انه مش هذيا رايك الحقيقية سلامي الكم

بنت الهيلا

[I][size=5][color=#0000FF]الله يهديك يسلمان ومن اتهمك بهذا الاتهام حتى تقول
هذا الكلام وكأننا اتهمناك بأنك عدو للاقلام النسائية
جميل انك تطالب بتشجيع المشاركة للنساء ولكن
لم يكن له داع ان تضعنا وكأننا اتهمناك [/color]

[color=#000000]ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
وش اسوي ياحسام قبل امس مانمت في الليل يقولون الناس اني معارض للاقلام النسائيه وحسام بنت عتيبه في ردها روعتني من كلامها لا تحاربونا يا سلمان...
قلت في نفسي انا سبت عدم مشاركة العنصر النسائي للنقاش في المنتدى


في البدايه اشكر ألاخ حسام هوازن وألاخت بنت عتيبه على اخلاقهم العاليه في النقاش وصراحتهم


وتعقيباً على ماذكر اخوي حسام هوازن [/color]



[color=#0000FF]لالالا انت غلطان يسلمان اذا كان الانترنت هو الحل الاخير
مثلما تقول لتطوير قدراتنا الفكرية والثقافية .. اذن
نحن خلال السنوات الماضية في مدارسنا وجامعاتنا والكتب
المختلفة لم يكن لهذه الوسائل المعرفية دور بابراز مثقفين ومفكرين
في النخب المختلفة وفحوى كلامك جعلنا كأننا عائشون بمكان مظلم
واتى النت انجاداً لتطوير المعرفة والثقافة لنا وبكلامك هذا فيه تجني
وظلم على المجتمعات التي وضعت النت هو الحل الوحيد لابراز الثقافة وكأن العلم والمعرفة اختصرت على الثقافة

وانت ذكرت ابداء الحرية اخي سلمان احنا نتكلم عن مشاركة الاقلام النسائية واعطائها الفرصة والدعم والتشجيع الذي من احد اسبابها
ايضاً ان بعض الرجال يحارب هذا الابداع لااعلم لماذا تتشعب بنقاط اخرى في الموضوع[/color]



[color=#000000]الله يهديك اخوي حسام هههههههههههههههههههههههه
ما فهمت قصدي لا اخوي انا ماقصدة الجامعات عندنا الي
عليها وجهة نظر بعد انا اقصد الحل الوحيد في مجتمعنا للنقاش والحوار
اقصد منها ياحسام انا وانت وغيرنا اذا بغينا نطور انفسنا بل النقاش ونثقف انفسنا في النقاش من اين لنا ان نناقش ليس لدينا الى ساحات الانترنت لنتناقش فيها للأسف وانت الله يهديك خليتها قضية امه باكملها خليتها ان سلمان يحارب التعليم العربي باكمله واني غير راضي عن التعليم العربي حسام ان اقصد الحل الاخير لي ولك ولبنت عتيبه حسام اخوي فكر بمنطق هل تستطيع ان تناقش خارج اطار مجلس او ساحة انترنت
اتوقع هذا مدى النقاش عندنا حسام انا لم اقول اننا عاشون في ظلام واتا الانترنت وانجدنا لا احد ان ينكر مجتمعنا في خيره من المثقفين والادبا ء ولاكن عالم النقاش لي ولك اينه اين سنتناقش غير ساحات الانترنت او مجالس الاسترحات الله يهديك ياحسام ليش تطلع من الموضوع

اها حسام مشكور جبتني للنقطه الي ابيها
حسام معنى ومقصدي من كلامي هذا ليس المعنى الخارجي الرجا فهم المعنى الداخلي لكلامي كلامي الي علقت عليه قبل قليل لااعتبره تشعب بل يؤدي الى نقطتنا ويؤدي الى مقصدي في النقاش انا اقصد قبل ان نتكلم عن مشاركة الاقلام النسائيه
او اقلام الرجال علينا بنا اساسيات للنقاش في مجتمعنا الذي تنقصه قواعد واساسيات النقاش اعرف انكم ستقولون سلمان تشعبت في الموضوع اخواني بسبب ضعف النقاش عندنا علينا ان نبنيه لكي يكون منبر للرائي لرائي الرجل ولرائي المراه وتكون ساحات النقاش لدينا ساحات محترمه وا واعيه تمثلنا على اكمل وجه
تذكرو انا اتكلم عن الطرفين الرجل والمرأة ونوعي المناقشين عن الاخطاء التي تقع في وقتنا الحالي للاسف
اتمنى ان تكونوقد فهمتو مقصدي من الكلام المعنى مره اخراء قبل ان ندع المرأه تناقش علمو اطراف النقاش سواء زجال او نساء قواعد واساسيات النقاش وثقفوهم في مجال النقاش


شفت ياحسام انت وبنت عتيبه حطيتوني معارض للتعليم هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه




نقطه اخرى


وانت ذكرت ابداء الحرية اخي سلمان احنا نتكلم عن مشاركة الاقلام النسائية واعطائها الفرصة والدعم والتشجيع الذي من احد اسبابها
ايضاً ان بعض الرجال يحارب هذا الابداع لااعلم لماذا تتشعب بنقاط اخرى في الموضوع


اخوي حسام كيف الحريه مالها دخل في الموضوع حسام انا يوم جيت ابي ابدي رائي واناقش في موضوع معجبني قالو وقالو [/color]
[color=#FF0000]سوف اتلكم بصراحه لااكسر حاجز الصمت
قالو سلمان مرسول من احد الاعضاء لافتعال مشكله مع بنت عتيبه في موضوعها وقالو ايضاء وهذا اكثر ما المني وحطمني
قالو ليس سلمان من يناقش لقد ترك شخص اخر يتكلم باسم المستخدم الخاص في سلمان لم ينتبهو للاسلوب اسلوبي عن اسلوب الشخص الاخر بل رمو الاتهامات لي باني مرسول شر او ادع شخص ثاني يتكلم بمستخدمي [/color]
[color=#0000FF]لماذا كل هذا الكلام لاني حاولت ان اتكلم واابدي رائيي
كيف ستشارك المراه ولا توجد عندنا حرية النقاش [/color][color=#333333]سوف يعارض رائيها من غير احترام بل سترما عليها كما ترما علينا الاتهامات لماذا انا اناقش ولا احد يحترم رائيي وقبل ان يحترم رائيي لا تحترم شخصيتي ما المشكله ان اراد سلمان ان يناقش في يوم هل اصبح مرسال للشر او يدع شخص أخر يتحدث عنه لاتهتمو في موضوع موضوعي هذا موب انتقاص في حريتي الشخصيه انتقاض لمحاولتي ان اقول رائيي

كيف نناقش جميعنا نساء او رجال ولا يوجد عندنا حريه للنقاش واحترام للمناقشين



لا اريد ان اتكلم عن نقطتك اخي حسام لاني اتوقع ان مقصدي اصبح معلوم في مسالة سلبياتنا في النقاش [/color]




[color=#0000FF]يقال دوماً ان الابداع صنفه واحد سواء من الرجل
او المرأة ولكن لماذا ان ابدعت المرأة بأي مجال
تكون باابداعها هذا
تفوق بمقدرتها على رجال عدة
وبما اننا نتكلم عن الاقلام النسائية ومشاركتها
بكثافة فأنني لن اخرج عن الموضوع كثيراً
السؤال هنا.. اذا كان العضوة تغيب عن هذا الموضوع
النقاشي الذي هو مهماً للنقاش لها ولمستقبلها ولاثرائها
ثقافيا ومستقبلياً

فهل من اسبابه
عدم اندماج العضوة بشخصيتها المستقلة عن المناقشة بالموضوع
من مزاج خاص بها وان كان صواباً.. فهل نبرأ ذمتها
بأن تجلس لحالها ولاتدخل تثري نفسها بدخولها
للحوار والمناقشة بهذا الموضوع النقاشي[/color]



[color=#000000]اخوي حسام ليش كذا كل شخص له حريتة الشخصيه من حق ان التزم السكوت ومن حق المرأه ان تلتزم السكوت ولاكن
اتوقع ومن ناحية رائي شخصي فقط لاغير مشكلة النقاش للمرأه والرجل ايضاً نقص اسايات النقاش والمام باطراف موضوع النقاش

لن اجعلها قضية أمه واقول لايوجد تعليم في عالمنا ولاكن اقول يجب علينا تعزيز قواعد النقاش وزرعها في عقول اطراف النقاش علينا في تعليمهم اصول النقاش الحضاري علينا ان نوعي اخواتنا
للنقاش وطرحهن لرائيهن علينا ان نوعيهن كيف ان يناقشن بنقاش حضاري يليق بناء وبهن علينا نحن الرجال ان نحترم رائيهن ولا نتجاهلهن ونمحي المقوله البائسه ( الحريم ناقصات عقل ودين )


اتمنا ان تكونو قد فهمتو معنى كلامي وفهمتو مغزاي


تقبلو خالص تقديري لجهودكم [/color]
[color=#FF0000]مع خالص تقديري
سلمان كتب بتاريخ 6/4/2006 الساعه 2:50

لكي لا يتجرا احد ويقول سلمان لست ان من يكتب الردود[/color][/size][/I]

[color=#000000][size=5]اختي بنت عتيبه



انشاء الله لي رد قريب لكي

واشكرك على الصراحه الي قلتيها من ناحية موضوع لن ادع نصي ان يموت





ولي رجعه انشاء الله [/size][/color]

بنات و أبناء العم الغوالي

بداية تسلمون جميعا و أرجو أن تكون النوايا عندنا سليمة - و هي هكذا - و مؤمنة بالتطور و التنمية الفكرية المبنية على التراكم الايجابي، على التفاعل و التكامل الحقيقي، لا على التناحر و التزاحم و الاصطياد في المياه العكرة. نريد جوا صافيا و بحرا هادئا و سفينة قوية تحملنا بسلام و توصلنا شاطئ المحبة و السلام و الأمان. علينا إن نحمل فعلا معاول البناء و الاعمار.

بنت العم العتيبية

حقيقة، من جديد أسجل هنا اعترافي لك، أنك سيدة الموقف و زادك اعترافك و امتنانك لمن هم أساتذة في العلم و المعرفة، زادك تواضعك هذا كل التقدير و الاحترام. لك أقول: مزيدا من التفكير و الابتكار و فتح مواضيع حوارية جذابة و ذات أهمية و لها في حياتنا تأثيرا على تصرفاتنا، أنت دوما تبادرين في طرح هذه الحوارات و العناوين التي يتفاعل معها الكل، حتى اؤلئك المختلفين معك قليلا أو كثيرا.

كما يسعدني أن أحييي أيضا الأخ سلمان على سعة صدره و مواصلته الحوار
" ساحة الصراع " على حد تعبيره، وجهة نظر نحترمها يا بنت العم، انطلاقا من النوايا الطيبة.

لا أخفيكم سرا، أنني ، دائما معكم و بينكم أزداد علما و معرفة بأبناء العم، عمومتي، الأهل و الأصل، و ما كان هذا ليكون لولا وجود هذه المنتديات الرائدة و هذه الأقلام المبدعة و هذا التنوع في التفكير و الفهم و التحصيل الثقافي فيما بيننا، نكمل بعضنا بعضا، و تلك هي أهم أهداف و رسائل منتدياتنا .

أحييكم و إلى الأمام.

[color=#FF99CC]ابن العم سلمان

هههههههههههههههه


اهدا اهدأ وانا اختك

وانت اقولها وقبل لا اشوف ردك الاخير من الاخوان اللى اعتز بهم

واحترمهم .... حتى وان كانت هناك اختلافات في وجهات النظر

بيننا.... ولكنها بحول الله وقوته.... لا تتعدى حدود هذه الردود

واشكرك كثير على تواصلك الطيب معنا والمثمر ان شاء الله.


وحياك الله اخوي.

اواصل الردود على الاخوة والاخوات ومن ثم الرجوع لردك.

[/color]

[color=#CC00CC][size=5]اختي بنت الهيلا


هلا بك وغلا

صدقيني اعجبني ردك.... ماهو لانك مدحتي او شئ اخر.

وانما لانك قلتي الحق... وما خشيتي لومة لائم.

بارك الله فيك اختي

واتمنى تواصلك الدائم معنا.[/size][/color]

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"][size=5]بالعكس يا السعار

عالم المراة مافي اي غموض مثل ما قلت

انما العادات والتقاليد جعلت المراة تبدو انها غامضة


لا يعرف الرجل الا عائلته وزوجته وبناته

ولكن مثلما تفضلت وذكرت من خلال نقاش المراة يستطيع الرجل

ان يصل الى... مستوى تفكيرها... وكيفية تعايشها مع الكثير من امور الحياة.

وهذا ما اسعى له انا من خلال دعوة الاخوات لمواضيع النقاش

واتمنى ان يتقدمن

ولا زلنا ننتظر.[/size][/grade]

اخواني

سلمااان
حسااام
بنت عتيبه

يعجبني فيكم روحكم العاليه في النقااش

سدد الله خطاكم والى الامام

اخوكم
اليوورو

[B][color=#003399][size=5]السلام عليكم ورحمته الله وبركاته

اولاً اعتذر لبنت العم بنت عتيبة ولكافة الاعضاء مثل اخونا ابوسعد
والسعار ان رأوا في ردي هذا تشعب وبعد عن الموضوع لاني
ان ذهبت عن الموضوع وانشالله لن اذهب فسببه هو انه اخونا سلمان
ذهب كثيراً عن الموضوع وذهب بنا الى متاهات لااعلم لماذا ذهب بنا
اليها....[/size][/color][/B]


[color=#FF0000][B][size=5]الفاضل سلمان اريد ان اقول شيئاً ان بنت العم بنت عتيبة عندما اردات من كتابه هذا الموضوع فأنت تعلم اردات ان تجمع وتشجع وان ترى اقلاماً نسائية في منتدى قبيلتنا الغراء عتيبة هوازن لتبدع وتزهر قلم هذه الفتاة ونستفيد نحن وتستفيد هي من قلمها ومثل ماقلت من قبل عندما يكون الابداع من المرأة فيا لها من ابداع[/size][/B][/color]

[color=#FF9999][B][size=5]حقيقة احيي اخي ابوسعد واخي السعار واحي ايضاً الاخ نوفيا
لانهم ابدوأ ارائهم بوضوح ولايهون الاختين اميرة عتيبة وبنت الهيلا[/size][/B][/color]

[color=#CC9900][B][size=5]ولكن اقولها صراحة سلمان انت ماعرفنا منك حق او باطل
لان لم نعرف ماهو ما ترديه بالظبط فلا انت بردودك مع الاقلام
النسائية ولا انت ضدها اي انت مسارك غير واضح
قجميع من شارك حدد مساره بالرد ولكن انت ادخلتنا في متاهات
وزوايا لااعلم كيف ادخلتنا بها [/size][/B][/color]

[color=#CC0000][B][size=5]مثلاً عندما لمحت عن موضوع حتى لايموت النص
واشرت بطرقة غير مباشرة عن الخلاف الذي حصل
في الموضوع بين النساء اريد ان اعرف
بنت عتيبة تكلمت عن تشجيع الاقلام النسائية
وانت اتيت بهذا النقطة ماهو مناسبة الاتيان بها
وان كنت تعلم فمصيبة وان لا تعلم فمصيبة اكبر
وكان من الاجدر ان تكون واضحاً لانك
مرة تأتي برأي مع المشاركة النسوية
ومرة ضدها [/size][/B][/color]

[color=#996600][B][size=5]فبنقلك الخلاف الذي حصل بموضوع حتى لاتموت النص
كأنك تقول يادارةالموقع اعطوهم الفرصة والتشجيع
لهؤلاء النسوة لتعرفوا نتيجتهاوحال قلبك انه حذاري يالنايف والحصان ان اعطيتوهم الفرصة فالابداع المنشود هو حلبة مصارعة ومعركة ثيران
مثل ما رأيناه في خلاف النسوة في موضوع حتى لايموت النص....[/size][/B][/color]

[color=#006600][B][size=5]فعندما اتيت بموضوع الحل الاخير بالانترنت وحرية الابداء
اتوقع هذا له مكان اخر للحديث ولاعلم هل انت واعي
عنوان النقاش هو بحث مشاركة الاقلام النسائية
وانت ابتعدت كلياً عن الموضوع حتى شتت القارىء عن فكرة الموضوع..[/size][/B][/color]

[color=#0066FF][B][size=5]لب الموضوع هو التشجيع لمشاركة الاقلام النسائية
ولكن يسلمان انت بتناقضاتك وتشعبك اظهرت نفسك
على انك كارهاً لبنات عمك الابداع في منتداهم
فهل بك مافي بعض الرجال في كرههم
لابداع حواء.. اتمنى ان لاتكون كذلك [/size][/B][/color]

[color=#FF9900][B][size=5]لقد تشعبت كثيراً
واعطيتنا خطباً بعيدة جداً عن مارمت
به بنت عتيبة بالموضوع
واعتذر لمبدعتنا بنت عتيبة بما انها كاتبة الموضوع
ان كان ردي بعيداً عن الموضوع ولكن سلمان
جعلنا نوصل لهذه المواصيل[/size][/B][/color]
[color=#000066][B]
[size=5]واقول اخيراً لسلمان هل انت تعي لكل ماتكتبه
بردودك في هذا الموضوع فقط انت واعي ولالا :)
ومشالله اسلوبك قريب جدا جداً من اسلوب اليورو
احيّك على اسلوب الطرح يسلمان ههههههههههههههههه
وكن واضحاً برأيك لاتخف فالوضوح جميل جداً
دمتم بخير[/size][/B][/color]

يا هلا بالاخ حسام

أشاطرك الرأي في ان الموضوع من الاجمل أن يكون في دائرة السؤال الاول، العنوان الذي طرحته بنت العم بنت عتيبة، و ان كان جميلا هذا الاهتمام من قبل الكل، لكن شرط ألا يسرح يعيدا و يغادر ينا الى فضاء اخر،.
صحيح بنت عتيبه ارادت باختصار ان تشارك المرأة عامة و العتيبية خاصة في الحياة العلمية و الاجتماعية و الابداعية و في كل دروب الحياة الاصلية الملتزمة بالكلمة الصادقة و الثقافة الملتزمة فنا و ادبا و اجتماعا.

هي ارادت ألا تكون المرأة حبيسة الجدران يفكر عنها دوما الاخرون - الرجال - ، بل ان تمتشق قلمها و ريشتها و ادبها و كل ابداعاتها و علمها و تجربتها لتشارك المجتمع الذي تنتمي البه. و أقف الى جانب بنت عتيبه في رأيها، ليس كما قلت سابقا : مجاملة أو اصطفاف أعمى ، انما أحس و أقدر و أقرأ ما تريده بنت عتيبه
و هذا جلي واضح، بنت عتيبه صاحبة الكلمة القوية السهلة، لا غموض فيما تقول أو بما تعني على الاطلاق، انها المباشرة و الاصل و الصدى معا.

ان نقاط الالتقاء بين الرجل و المرأة كثيرة،أليس هما نواة الاسرة، التي هي نواة المجتمع، و هذا نواة الدولة، و الدولة نواة العالم؟؟؟!!! العالم اليوم خير شاهد على ما أقول، ألم تصل المرأة الى سدة الحكم و مناصب عليا أخرى؟؟ ألم تصل الفضاء؟؟ ...... الخ

لا غبار في ذلك و الشواهد قديما و حديثا كثيرة. اذا، لتنطلق المرأة في الحياة كريمة حرة تبني و تعمر جنبا الى جنب مع الرجل.
اريد هنا و في هذا المقام ان أحييي المرأة العربية عامة و الفلسطينية خاصة ، ليس تحييزا للفلسطينية ، ولكن لان قدرها جعلها في مقدمة الصفوف تبني و تقاتل و تناضل. اسمحوا لي بهذا التخصيص، و أنا على يقين أنكم معي في هذا. و التحية كل التحية الى كل نساء العالم المدافعات عن الحق و كرامة الانسان، اللواتي يقفن مع نضال الشعوب في كل مكان.
أنا على ثقة بأن الاخ سلمان لا يريد الا الخير للمرأة ، و من هنا ادعوه و باختصار الى توضيح رؤيته و بالمباشر السهل الواضح، حتى تتهم أخي سلمان بالتناقض على رأي بعض و منهم الاخ حسام.

بتقديري التوضيح حق من حقوقنا في اطار الرأي و الرأي الاخر، و ان اختلفنا في جزئية ما فهذا لا يعني الفراق، اذ أن الاختلاف لا يفسد للود قضية، كما يقولون.

تحياتي للجميع و دوما أحييي فيكم جميعا روح الحوار واسع الصدر و الرحب . لكم من القدس تحياتي بعدد حبات رمالنا الطاهرة.

تصحيح:
سقط سهوا لا النافية في " حتى لا تتهم أخي سلمان بالتناقض على رأي البعض و منهم الاخ حسام "

هلااااااا حسام الغالي ........يعجبني النقاش الهادف والذي له معنى مهما اختلفنا....والاخوة لازالوا يناقشون الامر... وما دام بين اقطاب المنتدى ففيه متسع من الوقت...وقديما قيل مثل...."رمح الجميلات في فرسهم"...ومنكم واليكم...ونحن متابعون وللجميع مستمعين.....وياهلااااااااااوسهلااااااااا بالكل