منتديات عتيبه

منتديات عتيبه (http://www.otaibi.info/vb/index.php)
-   منتدى الألغـــاز (http://www.otaibi.info/vb/forumdisplay.php?f=83)
-   -   اللغز اﻷجمل على اﻹطلاق ( محلول من ديم ) صح لسانها (http://www.otaibi.info/vb/showthread.php?t=66005)

شاعر الحرية 03-12-2013 03:17 AM

[QUOTE=ديم;1248755]الله يعافيك أخوي على هاللغز


وماقصروا رفقاء التفكير في هالقسم

يستاهلون الشكر ، العطاوي وعامر الروقي وهمس وسقيا جنون[/QUOTE]

ويعافيك سيدتي الكريمة

ورفقاء الكفاح فعلا ما قصروا جميعا
وعلى رأسهم المبدع العطاوي .. رئيس هذا القسم المليء بالحماس والحركة والنشاط والحيوية
وأخونا العزيز الشاعر عامر
والسيدة المتألقة همس
وكذلك السيدة اﻷنيقة سقيا
يستحقون جميعهم أجزل الشكر وأوفاه

ولا ننسى الشكر الخاص كذلك لسيدة الجنة بمشيئة الله / ديم

♡تحية الورد الطائفي ﻷرواحكم أينما كنتم♡
:wardah:

شاعر الحرية 03-12-2013 03:35 AM

لي عودة بمشيئة الله للتعليق على مداخلة شاعرنا المبدع العطاوي
وكذلك لتفكيك مفردات اللغز من الناحية اللغوية والفقهية واﻷدبية
ﻷن الجدل بيطول معك يا عزيزي حول ما ذكرت .. وودي أطرح عليك فكرة ربما تستهويك كنوع من التجديد المثمر
فكن متأهبا ومستعدا لذلك :151:

فأنت صاحب مدرسة في اﻷلغاز مغرقة في الرمزية السريالية أو ما يسمى بالمدرسة " الهتمرية "
أما أنا فأميل إلى المدرسة الوسطية التي لا تعتنق الرمزية بشكل مفرط ومغرق
وتنحو إلى المباشرة والوضوح والواقعية نوعا ما

♡ تحية عاطرة لشخصك الكريم وللجميع ♡
:wardah:

إبن ثعلي 03-12-2013 07:59 AM

لغز كايف ياشاعر الحرية ولكن قضت عليه ديم قبل ان يكتب لي الإطلاع عليه
تحياتي وشكري للجميع

شاعر الحرية 03-12-2013 10:07 PM

[quote=إبن ثعلي;1248763]لغز كايف ياشاعر الحرية ولكن قضت عليه ديم قبل ان يكتب لي الإطلاع عليه
تحياتي وشكري للجميع[/quote]



أهلا وسهلا ومرحبا بالمدير الكريم والقدير / ابن ثعلي
أبرك الساعات وأجملها ساعة تشريفكم ومروركم على متصفحاتنا المتواضعة
بارك الله فيكم يا طويل العمر .. شاكر لشخصكم القدير هذا اﻹطراء النبيل وهذا المرور العاطر

وللحقيقة افتقدنا تواجدكم هنا .. لكن الخير في الجايات

وكما ذكرتم حفظكم الله .. فقد كفت ووفت ملكة حل اﻷلغاز

♡تحية عاطرة لشخصكم النبيل♡

{ أبوفيصل } 03-12-2013 11:35 PM

[QUOTE=شاعر الحرية;1248761]لي عودة بمشيئة الله للتعليق على مداخلة شاعرنا المبدع العطاوي
وكذلك لتفكيك مفردات اللغز من الناحية اللغوية والفقهية واﻷدبية
ﻷن الجدل بيطول معك يا عزيزي حول ما ذكرت .. وودي أطرح عليك فكرة ربما تستهويك كنوع من التجديد المثمر
فكن متأهبا ومستعدا لذلك :151:

فأنت صاحب مدرسة في اﻷلغاز مغرقة في الرمزية السريالية أو ما يسمى بالمدرسة " الهتمرية "
أما أنا فأميل إلى المدرسة الوسطية التي لا تعتنق الرمزية بشكل مفرط ومغرق
وتنحو إلى المباشرة والوضوح والواقعية نوعا ما

♡ تحية عاطرة لشخصك الكريم وللجميع ♡
:wardah:[/QUOTE]

[SIZE=5]لبّى قلبك :34: [/SIZE]
[SIZE=5]عني والله مايحتاج تفكيك مفكك خالص واللغز روعه ومتجانس لغويّاً وفقهياً وأدبياً[/SIZE]
[SIZE=5]لكن اللي حبيت اوضحه بحكم الموصوف بصفة الـتأنيث[/SIZE]
[SIZE=5]كان من الافضل ترمز لها بلفظ فتاه او عذرى او بنت ينساق لها المعنى [/SIZE]
[SIZE=5]بينما ان ترمز لها بلفظ كلمه هنا قد فتحت مجالً أوسع حول الموصوف [/SIZE]

[SIZE=5]هذا ما اردت توضيحه بأختصار [/SIZE][SIZE=5]ارحّب بك وبأفكارك النيّره وحضورك الوضّاء اجمل ترحيب[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]اعذب التحايا[/SIZE]:wardah:

شاعر الحرية 03-13-2013 12:33 AM

السلام عليكم ورحمة الله

أولا لا يسعني إلا أن أرحب بشاعرنا العطاوي صاحب العطاءات اللامحدودة في هذا القسم
ثم أرحب بجميع السيدات والسادة الذي يتابعونا بشغف في هذا القسم المتألق بقيادة الكابتن العطاوي

ولعلي أبدأ هذا التعليق على مداخلة شاعرنا الكريم بطرح الفكرة التي وعدت بها
والتي لا أعلم هل تم طرحها من قبل أم لا .. لكن على العموم هي تتمثل في اﻵتي :

* بعد أن يطرح الشاعر اللغز على الجمهور الكريم و يتم القضاء عليه وحله
فإنه يصبح ملزما بشرح مفردات اللغز والمعاني للجماهير وتفكيك اﻷبيات إلى جزيئات وأوصال صغيرة
ليبين مراده التفصيلي من وضع اللغز وطريقة بنائه له

وهذه الفكرة تتجلى أهميتها وثمراتها في أشياء كثيرة منها :

أولا : صحة بناء الشاعر للغز من الناحية الشعرية واللغوية واﻷدبية وقدرته على الحبك والسبك من هذه الجهة
ثانيا : استطلاع رأي المتابعين ومعرفة ردة فعلهم تجاه اﻷبيات وطريقة بنائها بعد وضوح الحل والرؤية
ثالثا : زيادة المحصلة الثقافية للشاعر واضع اللغز وللجمهور المتابع والمهتمين ، فمن المعلوم بالضرورة أن واضع اللغز عندما يقوم بكتابته فإنه يحمل محصلة معرفية وثقافية ومكانية وزمانية معينة ومجموعة من الخبرات يضغطها من خلال قدراته ومواهبه في ذلك اللغز المراد .. ولذلك فإن بعض المفردات أحيانا تحمل الطابع المكاني أو لنقل الطابع القبلي أو الجهوي الخاص ويصعب على غير الملم بتلك اللهجة أو المفردة القبلية الخاصة الوصول للحل اﻷسلم للغز .. فاللغز بطبيعته يتحدث من وجهة نظري عن حقيقة مادية أو معنوية أو حكمية أو ماهية معينة لها مجموعة من اﻷوصاف والقيود الخاصة أو العامة التي تميزها عن غيرها من اﻷشياء .. ولربما أن تلك القيود واﻷوصاف الموجودة في الشيء المراد البحث عنه قد تشترك مع أوصاف وقيود موجودة في شيء آخر غير المراد البحث عنه .. ولذلك سيكون من اﻷسلم البحث عن صفة خاصة لا تشترك مع غيرها في وصف شيء آخر مماثل أو مقارب أو مغاير قدر اﻹمكان .. وهنا أيضا سيكون من اﻷجدر الابتعاد قدر اﻹمكان عن المفردة ذات الطابع الخاص واستخدام مفردات لغوية أو شائعة بقدر كبير حتى يسهل على الجميع المشاركة دون تجاهل تلك المفردة الخاصة والتي ربما تكون المفردة اﻷكثر التصاقا باللغز
رابعا : إضفاء جو الطابع التجديدي والتفاعلي والمشاركة بين الجميع .. فرأي الجمهور والمتابعين مهم وفي غاية اﻷهمية .. ﻷنهم ومها اختلفنا معهم حول وجهة نظرهم فإنهم يعكسون وعلى درجة كبيرة مقدار قدرة الشاعر على إجادة بناء اللغز وصحته مهما كان الشاعر له وجهة نظره التي يراها هي الصحيحة واﻷسلم.

هذه هي الفكرة بإختصار يا شاعرنا العطاوي .. ولا يهونون الجميع
وأتمنى أن تنال رضاك واستحسانك

------------------

أما بالنسبة لوجهة نظرك حول تغيير مفردة (كلمه) واستبدالها بمفردة (عذرى)
فأولا وقبل كل شيء .. تبقى وجهة نظرك موضع تقديري وإجلالي حتى وإن لم أوافقك فيما ذهبت إليه بتاتا البتة
فأنت صاحب باع طويل في حبك وسبك اﻷلغاز .. ولكني بينت لك بعض أسبابي في عدم موافقتك سابقا

ولعلي أضيف بعض اﻷسباب الفنية في عدم موافقتي :
أولا : من طبيعتي في أشعاري عموما البحث عن التجديد والتغيير وعدم التقيد بالقوالب والمفردات الشعرية التي ينتهجها البعض أو لربما الكثير في أشعارهم.. سواءا كانت قوالب ومفردات تقليدية أو غيرها
ثانيا : دعني أطرح عليك هذا السؤال الفني :
ماذا تقصد بمفردة (عذرى ) ؟
ومن أي ناحية يمكن إعطاء هذا الوصف للجنة ؟
هل تقصد أن الجنة لم يسكنها أحد من البشر ؟ وأنها عذراء من هذه الناحية ؟

اﻷمر اﻵخر ما هو مفهوم الدقة في نظرك وماذا يعني ؟
وهل هو شرط ينبغي التقيد به في كل لغز ؟
وهل يمكن أن يختلف مفهوم الدقة من شخص ﻵخر حسب التراكم المعرفي والعلمي والثقافي للشخص ؟

وهنا أبين أمرا أعتقد أنه لا يخفى على شاعرنا العطاوي .. وهو كاﻵتي :
اللغز له طبيعة مرنة في تدثره وتحليه بالوصف أو القيد الخاص أو العام
فللشاعر حرية تناول الوصف اﻷبعد أو الوصف اﻷقرب أو اﻹبحار فيما بينهما .. وهنا تتحكم المحصلات اﻷدبية والمعرفية و المدرسة الشعرية المتبعة في ميولات ومعايير الشاعر وفيما يراه اﻷنسب .. ولن تفوتنا أيضا البيئة المحيطة بالشاعر واﻷحداث و الطبيعة النفسية والروحية والعقلية ؛ بل المزاج العام للشاعر والقراءات المتنوعة له .. فإنها تلعب دورا رئيسيا في رؤيته الشاعرية وإتجاهاته وتحديد مفرداته ومصطلحاته

ولذلك نجد أن البعض قد يستخدم مفردة صحيحة في دلالتها على اللغز .. ولكنه يوظفها توظيفا خاطئا في النص .. فتفقد دلالاتها على المعنى وهو لا يعلم .. وربما قد يستخدم الشاعر العكس تماما ؛ فيأتي بمفردة بعيدة نوعا ما عن المراد ولكنه يقوم بتوظيفها توظيفا صحيحا في سياقات النص فتؤدي المبتغى والمراد على أكمل وجه

هذه جملة من مما رأيت أن أقوم بتوضيحه بعد مداخلتك الكريمة

في الختام لك مني جزيل الشكر على تواجدك وإبداء وجهة نظرك النيرة
والتي كما ذكرت سابقا .. تعتبر موضع إجلالي وتقديري حتى وإن لم أوافقك عليها
ولكن كما يقال دائما : " الاختلاف لا يفسد للود قضية"
بل أرى أن الفائدة قد حصلت لنا جميعا

بوركت يا عزيزي وبوركت أيامك ولياليك .. وصح بدنك ووجهك أبيض

شاكر لك دائما تواجدك الكريم وطيب مرورك وتفاعلك

♡تحية الورد الطائفي لشخصك الكريم وللجميع ♡
:wardah:

شاعر الحرية 03-13-2013 12:58 AM

لبّى قلبك
عني والله مايحتاج تفكيك مفكك خالص واللغز روعه ومتجانس لغويّاً وفقهياً وأدبياً
لكن اللي حبيت اوضحه بحكم الموصوف بصفة الـتأنيث
كان من الافضل ترمز لها بلفظ فتاه او عذرى او بنت ينساق لها المعنى
بينما ان ترمز لها بلفظ كلمه هنا قد فتحت مجالً أوسع حول الموصوف
هذا ما اردت توضيحه بأختصار
ارحّب بك وبأفكارك النيّره وحضورك الوضّاء اجمل ترحيب

اعذب التحايا

-----------------

أهلا وسهلا بك يا عزيزي

قد بينت وجهة نظري كاملة في المداخلة السابقة
ومفردة (كلمة) كانت مقصودة كما أشرت .. وقد فهمت المراد منها يالعطاوي
وكون اللغز مفكك بالنسبة لك .. فهذا أمر لا أشك فيه يا عزيزي
ومرادي من ذلك التفكيك وضحته لك بعاليه

أكرر الترحيب بمقدمك الميمون .. ويا لبى روحك يالعطاوي :34:

وشكرا جزيلا على جميع مداخلاتك القيمة

لو جز بالسيف رأسي في مودتكم .. لمر يهوي سريعا نحوكم رأسي :icon31:

تحية التقدير لشخصكم الكريم
:wardah:

شاعر الحرية 03-13-2013 12:59 AM

السلام عليكم ورحمة الله

أولا لا يسعني إلا أن أرحب بشاعرنا العطاوي صاحب العطاءات اللامحدودة في هذا القسم
ثم أرحب بجميع السيدات والسادة الذي يتابعونا بشغف في هذا القسم المتألق بقيادة الكابتن العطاوي

ولعلي أبدأ هذا التعليق على مداخلة شاعرنا الكريم بطرح الفكرة التي وعدت بها
والتي لا أعلم هل تم طرحها من قبل أم لا .. لكن على العموم هي تتمثل في اﻵتي :

* بعد أن يطرح الشاعر اللغز على الجمهور الكريم و يتم القضاء عليه وحله
فإنه يصبح ملزما بشرح مفردات اللغز والمعاني للجماهير وتفكيك اﻷبيات إلى جزيئات وأوصال صغيرة
ليبين مراده التفصيلي من وضع اللغز وطريقة بنائه له

وهذه الفكرة تتجلى أهميتها وثمراتها في أشياء كثيرة منها :

أولا : صحة بناء الشاعر للغز من الناحية الشعرية واللغوية واﻷدبية وقدرته على الحبك من هذه الجهة
ثانيا : استطلاع رأي المتابعين ومعرفة ردة فعلهم تجاه اﻷبيات وطريقة بنائها بعد وضوح الحل والرؤية
ثالثا : زيادة المحصلة الثقافية للشاعر واضع اللغز وللجمهور المتابع والمهتمين ، فمن المعلوم بالضرورة أن واضع اللغز عندما يقوم بكتابته فإنه يحمل محصلة معرفية وثقافية ومكانية وزمانية معينة ومجموعة من الخبرات يضغطها من خلال قدراته ومواهبه في ذلك اللغز المراد .. ولذلك فإن بعض المفردات أحيانا تحمل الطابع المكاني أو لنقل الطابع القبلي أو الجهوي الخاص ويصعب على غير الملم بتلك اللهجة أو المفردة القبلية الخاصة الوصول للحل اﻷسلم للغز .. فاللغز بطبيعته يتحدث من وجهة نظري عن حقيقة مادية أو معنوية أو حكمية أو ماهية معينة لها مجموعة من اﻷوصاف والقيود الخاصة أو العامة التي تميزها عن غيره من اﻷشياء .. ولربما أن تلك القيود واﻷوصاف الموجودة في الشيء المراد البحث عنه قد تشترك مع أوصاف وقيود موجودة في شيء آخر غير المراد البحث عنه .. ولذلك سيكون من اﻷسلم البحث عن صفة خاصة لا تشترك مع غيرها في وصف شيء آخر مماثل أو مقارب أو مغاير قدر اﻹمكان .. وهنا أيضا سيكون من اﻷجدر الابتعاد قدر اﻹمكان عن المفردة ذات الطابع الخاص واستخدام مفردات لغوية أو شائعة بقدر كبير حتى يسهل على الجميع المشاركة دون تجاهل تلك المفردة الخاصة والتي ربنا تكون المفردة اﻷكثر إلتصاقا باللغز
رابعا : إضفاء جو الطابع التجديدي والتفاعلي والمشاركة بين الجميع .. فرأي الجمهور والمتابعين مهم وفي غاية اﻷهمية .. ﻷنهم ومها اختلفنا معهم حول وجهة نظرهم فإنهم يعكسون وعلى درجة كبيرة مقدار قدرة الشاعر على إجادة بناء اللغز وصحته مهما كان الشاعر له وجهة نظره التي يراها هي الصحيحة واﻷسلم.

هذه هي الفكرة بإختصار يا شاعرنا العطاوي .. ولا يهونون الجميع
وأتمنى أن تنال رضاك واستحسانك

------------------

أما بالنسبة لوجهة نظرك حول تغيير مفردة (كلمه) واستبدالها بمفردة (عذرى)
فأولا وقبل كل شيء .. تبقى وجهة نظرك موضع تقديري وإجلالي حتى وإن لم أوافقك فيما ذهبت إليه بتاتا البتة
فأنت صاحب باع طويل في حبك وسبك اﻷلغاز .. ولكني بينت لك بعض أسبابي في عدم موافقتك سابقا

ولعلي أضيف بعض اﻷسباب الفنية في عدم موافقتي :
أولا : من طبيعتي في أشعاري عموما البحث عن التجديد والتغيير وعدم التقيد بالقوالب والمفردات الشعرية التي ينتهجها البعض أو لربما الكثير في أشعارهم.. سواءا كانت قوالب ومفردات تقليدية أو غيرها
ثانيا : دعني أطرح عليك هذا السؤال الفني :
ماذا تقصد بمفردة (عذرى ) ؟
ومن أي ناحية يمكن إعطاء هذا الوصف للجنة ؟
هل تقصد أن الجنة لم يسكنها أحد من البشر ؟ وأنها عذراء من هذه الناحية ؟

اﻷمر اﻵخر ما هو مفهوم الدقة في نظرك وماذا يعني ؟
وهل هو شرط ينبغي التقيد به في كل لغز ؟
وهل يمكن أن يختلف مفهوم الدقة من شخص ﻵخر حسب التراكم المعرفي والعلمي والثقافي للشخص ؟

وهنا أبين أمرا أعتقد أنه لا يخفى على شاعرنا العطاوي .. وهو كاﻵتي :
اللغز له طبيعة مرنة في تدثره وتحليه بالوصف أو القيد الخاص أو العام
فللشاعر حرية تناول الوصف اﻷبعد أو الوصف اﻷقرب أو اﻹبحار فيما بينهما .. وهنا تتحكم المحصلات اﻷدبية والمعرفية و المدرسة الشعرية المتبعة في ميولات ومعايير الشاعر وفيما يراه اﻷنسب .. ولن تفوتنا أيضا البيئة المحيطة بالشاعر واﻷحداث و الطبيعة النفسية والروحية والعقلية ؛ بل المزاج العام للشاعر والقراءات المتنوعة له .. فإنها تلعب دورا رئيسيا في رؤيته الشاعرية وإتجاهاته وتحديد مفرداته ومصطلحاته

ولذلك نجد أن البعض قد يستخدم مفردة صحيحة في دلالتها على اللغز .. ولكنه يوظفها توظيفا خاطئا في النص .. فتفقد دلالاتها على المعنى وهو لا يعلم .. وربما قد يستخدم الشاعر العكس تماما ؛ فيأتي بمفردة بعيدة نوعا ما عن المراد ولكنه يقوم بتوظيفها توظيفا صحيحا في سياقات النص فتؤدي المبتغى والمراد على أكمل وجه

هذه جملة من مما رأيت أن أقوم بتوضيحه بعد مداخلتك الكريمة

في الختام لك مني جزيل الشكر على تواجدك وإبداء وجهة نظرك النيرة
والتي كما ذكرت سابقا .. تعتبر موضع إجلالي وتقديري حتى وإن لم أوافقك عليها
ولكن كما يقال دائما : " الاختلاف لا يفسد للود قضية"
بل أرى أن الفائدة قد حصلت لنا جميعا

بوركت يا عزيزي وبوركت أيامك ولياليك .. وصح بدنك ووجهك أبيض

شاكر لك دائما تواجدك الكريم وطيب مرورك وتفاعلك

♡تحية الورد الطائفي لشخصك الكريم وللجميع ♡
:wardah:

{ أبوفيصل } 03-13-2013 07:19 AM

[SIZE=4]^[/SIZE]

[SIZE=4]الله الله ماهذا الكم الهائل وماهذه الهاله المهوّله التي صببتها صب ياشيخ ؟ !! [/SIZE]
[SIZE=4]صاحبك بعد احداث الحرب العدواني الثلاثي ابتدأ مشوار عمره الحياتيّه [/SIZE]
[SIZE=4]والاَن ياشيخ لم يعد يستوعب هذا الكم الهائل من روائع أفكارك فـ رفقاً بصاحبك حبه حبه :4:[/SIZE]

[SIZE=4]الحقيقه من خلال سياق الموضوع تبيّن لي الشيء الكثير ممّا تحمله من وعي فكري ومخزون ثقافي وشاعري لامحدود [/SIZE]
[SIZE=4]فأنت بحق موسوعه أدبيه وأكثر ماشاء الله تبارك الرحمن[/SIZE]

[SIZE=4]لاشك فكرة الشرح يالغالي قائم منذ تأسيس هذا القسم على يد استاذنا العزيز وجودك يكفي ولعلك اطلعت على ذلك في الالغاز السابقه [/SIZE]
[SIZE=4]ولكن تواجد القليل من الاعضاء في الاَونة الأخيره جعلني اتوقف عن سرد شرح ابيات اللغز ولكن سوف نعيدها بأذن الله لاحقاً [/SIZE]
[SIZE=4]وأماّ بقيّة الافكار التي قمت بتوضيحها لنا مشكوراً هي لاشك من شروط اللغز الوارد والتي يقوم عليها اللغز من جميع النواحي [/SIZE]
[SIZE=4]وامّا عن قول ان الجنة عذراء نعم هي عذراء فالله أعلم طالما أنها دار الاَخره ولم يحن للبشر سكناها بعد [/SIZE]
[SIZE=4]جعلنا الله وياكم وكل مسلم من ورثة جنته انه على ذلك قادر [/SIZE]
[SIZE=4]شاعرنا القدير لايسعني في هذا المقام الاّ أن اشكرك جزيل الشكر والتقدير على ماقدمته وماتقدمه في [/SIZE]
[SIZE=4]هذا الصرح الراقي بك وبأعضاءه المميزين وقد وفيت وكفيت بيض الله وجهك[/SIZE]

[SIZE=4]جل تقديري واحترامي [/SIZE]

[SIZE=4]:wardah:[/SIZE]


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 01:08 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها