[color=#0066FF][B][size=4]نعم يبنت عتيبة ماذكرتيه هو جزء من المشكلة

والاقتصاد وماادراكم عن الاستنزاف المالي الكثيف

لألاف المليارات التي تخرج خارج بلادنا بسبب

كثافة العمالة الاجنبية وبما اننا نتكلم عن المؤسسات الصحية

اعتقد في وقت يكثر فيه العمالة النسائية الاجنبية في المهن

الصحية فأن وجود كثافة في النساء السعوديات في المهن

الصحية يعكس لنا انخفاض في هجرة الاموال الوطنية الى الخارج

وجعله في استفادة الوطن ولهذا ضربنا عصفورين بحجر واحد

من الناحية الاقتصادية ومن ناحية خفض البطالة لدى النساء

بجعل الكادر الصحي نساء سعوديات الذي بالمقابل يكون المال

الذي بدل ان يصرف على العاملات الاجنبيات يصرف على

نساء الوطن... والذي ارى انه سيكون في محل الواقع

ان انشىء مستشفى نسائي ... نعم قد يقول شخص مثل راي

الاخ السعار لما انشاء مستشفيات نسائية وانه لايوجد

عزل رجل عن امراة مهما كانت الظروف ولكن مرة اخرى اقول

سواء اتفقت او اختلفت مع هذا الراي الذي يدلي به السعار وغيره

الكثير اريد ان اضع لديهم بين هلالين للملاحظة ان وضع بلادنا

كما اسلفت في عادات وتقاليد واواضاع اجتماعية لاغلب بنات

المملكة يجعلنا نفكر ان المستشفيات النسائية يصلح ويناسب

لوضع لأغلب هؤلاء الفتيات واللاتي هنّ بكثرة في الوطن


[/size][/B][/color]

[color=#CC6699][align=justify][font=Simplified Arabic][size=4]بالرغم اني حاولت ... ان لا ادخل في نقاش مع السعار

لانه للاسف الشديد اعتمد في رده على عنوان الموضوع

من يصدق؟

انسان يحكم على الشئ من عنوانه؟

لكن اثار فضولي لان اكمل بقية النقاش بعض النقاط اللى اجازت لي ان

اتابع ا لحوار حول الموضوع مع السعار.

انا تابعت الموضوع من وجهة نظر معينة

وانت ناقشته من خلال حكمك على العنوان


انا اطالب بمؤاخاة عمل المراة مع الرجل في ان واحد معا

وانت تطالب بشئ لا تفهمه او لم تستوعبه

انت تتهمني بانني افصل المجتمع

لا تكون معارضا لمجرد المعارضة عليك ان تفهم

وعليك ان تستوعب.... وعليك ان تدرك.

وتتحرى الدقة في استقبال المعلومة

انا اطالب بشئ اخر يوائم بين المراة والرجل ا

عندما تدرك هذا ناقشني نقاش حضاري

فهل ممكن لامراة تناقش نقاش حضاري لتوائم بين الرجل والمراة يدا بيد

وانت تاتي لتفصل هذا.؟؟؟؟

المراة اخت الرجل نحن في خندق واحد

انت ماذا تريد؟

نحن اعلنا توامتنا ولكن انت ماذا تريد؟؟

نحن لا نفصل بين الحيين..


وعليك ان تعرف ان الاسلام في عز وهجه اخى مابين الرجل والمراة

وقال نصا وتحديدا

المراة اخت الرجل في مقامات كثيرة وفي غزوات كثيرة

هل عرفت ان المراة كانت في الغزوات تقوم بمهمات مساندة وهامة

مهمة التمريض والتغذية

وهذا العملان من اهم الركائز والاسس في الجيوش

اذا المراة عامل مهم انت لا تدركه

عفوا

معارضتك كانت لمجرد ان تكون انت معارض.

اذا انت لم تفهمني كمراة

فانا لم افصل

انا جزء اهاما.... انا المفصل... انا اخت الرجل

عليك ان تعيد حساباتك ثقافيا

ثم تاتي لتناقشني.

[/size][/font][/align][/color]

[color=#FF00CC][font=Simplified Arabic][size=5]هلا ابو سعد.

ومشكور على كلامك الطيب

انت بارك الله فيك تطرقت الى نقاط جدا مهمة

واسمح لي ان اعلق على نقطة اثرتها الله يحفظك

وهي ان المطالبة

بمشاريع نسائية بحته هو قد يكون من الامور الغير مقدور عليها.

اولا

في ظل الاهتمام بالمراة في مجتمعنا يابو سعد

وللايمان بأهمية دورالمراةا لانها عنصر فعّال في تنمية المجتمع

فعملها لم يعد مقتصرا على الجمعيات النسائية

فهي تجاوزت هذه المرحلة


حتى انها اخذت لها مكانة اقتصادية اجتماعية طيبة.

و لاحظنا ترجمة هذا الامر في القرارات الحكومية

وفي التشريعات اللى وضعوها لصالح المراة في المجتمع السعودي


في ظل برامج الاصلاح الاقتصادي

حتى ان المراة كسبت نجاحا كبيرا عندما وضع مجلس الوزراء

القرارات اللى تسمح لها بالعمل في كافة المجالات

اللى تناسب تكونها وطبيعتها

بعد ان كان سوق العمل حكرا

على الذكور فيما سبق.

ومن خلال برامج الاصلاح ..

.. تابعنا ولا نزال نتابع تصريحات الدولة واصحاب القرار.....

واللى تدل على تمسكهم بحقوق الانسان عندنا بشكل عام

وحقوق المراة والطفل بشكل خاص.

فالرؤيا تتضح امامنا وامام الجميع ... ان جميع تلك المبارات من القادة

هي مبادرات محلية....لذلك يجب ان لا نعتمد اعتماد كامل على الحكومة دائما.

لان الحكومة ادت اللى عليها من واجبات ولا زالت.

والحكومة وفرت الاماكن...ا اللى تسمح للمراة الانظمام

في داخل العديد من المؤسسات الاجتماعية.

لكن هذا مايكفي

المبارات المحلية يجب ان تكون 100%.

ونحتاج لدفع هذه المبادرات الى كسر حاجز عدم الثقة

في المراة كعنصر فعال لابد من الاعتماد عليه.

نحتاج الى دراسة قوانين العمل دراسة جيدة.

نجتاج الى نظام عمل

يخلق لها فرص كثيرة.

مثل: النظام بالساعات.... العمل بالساعات.... أو العمل الجزئي في النهار.

يجب تغيير المناهج التعليمية اللى تصور المراة في مواضيعها

بانها الام الجالسة في البيت.

واضافة صورة جميلة للمراة بانها الممرضة والطبيبة والمهندسة

المراة كانت في الستينات لا تستطيع ان تقيم مقر تجاري

خاص بها او تملك سجلات ومؤسسات التجاية

الوضع الان اختلف

اصبحت تدير اعمالها في مقر عملها وتشارك في


البورصات العالمية

والتجارة المحلية.

ونتيجة لذلك لابد لجميع فيئات المجتمع دفع المراة للامام وتشجيعها

لا يجب الاعتماد على الحكومة لتنفيذ كل القرارات

التعاون محلي

ومن الواجب على التجار ورجال الاعمال والمستثمرين

مد يد العون للمراة.

لمذا ليس في مقدورنا فتح مستشفيات اهلية نسائية؟

ومصانع نسائية؟

ونحوها

و المجال مفتوح امام المستثمر ؟

ولا ننسى

ان هناك شركات كبيرة قادمة وبقوة وجاهزة للدخول في السوق السعودي.

ومن هنا لي سؤال اسمح لي به

مجالات العمل كثيرة للمرأة في بلدنا الغالي[

فلماذا لا تتاح الفرصة امام جميع فئات المجتمع لمساعدتها

عوضا عن نقول ليس في المقدور او لا يمكن


او من غير المناسب.

لماذا لا نحول الاف الاراضي الى مصانع ....

لعمل المراة في الصناعات السعودية

مثل في المنطقة الصناعية بمدينة جدة حيث توجد مصانع نسائية

لا تعمل فيها الا الفتاة السعودية مثل مصانع تعبئة الادوية وغيرها

ومثل مشروع عبد اللطيف جميل.

ان المجالات واسعة والامكانيات متوفرة

ولا تحتاج الا للدعم. من كافة افراد المجتمع.

دعونا نعمل

ويكون لدينا اكتفاء ذاتي في كل المجالات.


؟[/size][/font][/color]

بنت عتيبه
انا من (وجهة نظري الخاصه بي فقط) انه لابد من وجود الرجل بجانب المرأه في اغلب المؤسسات او الشركات وليس المستشفيات فحسب لان هناك اعمال لا تستطيع المرأه القيام بها بحكم تكوينها وليس التقليل من حقها ..
وتقبلي ردي المختصر جدا

تحياتي لك

[font=Simplified Arabic][size=5][grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]افتخر اني عتيبي

اهلا بك

وتسلم على مرورك

ما رايك في الاعمال اللى تستطيع المراة القيام بها بمفردها؟

لو افسحنا المجال امامها.

اليس ذلك بديعا

المرا ة صدقني كائن له امكانيات مبدعة وجميلة.

لو وثقنا فيها وفي قدراتها.

اما بالنسبة مثل ما تفضلت خاصة في الاعمال التي لا تستطيع القيام بها.

فانا اقول لك ابن العم

لو سمحت ارجع لبعض ردودي لاني ذكرت ان يكون العمل مناسب

لطبيعة تكوينها وهذا ماهو من عندي انما بحسب


القرارات الحكومية.


اشكرك[/grade][/size][/font]

بنت عتيبة
اولا انا لا اشكك في امكانياتها وابداعها.
وردا على سوألك عن الاعمال التي تستطيع القيام بها بمفردها ...على سبيل المثال وليس الحصر(مشغل خياطه)
ولا تزعلي هذي وجهه نظر.
وانا قرأت في احدى الصحف اعلان توظيف نسائي في المدينه الصناعيه بالرياض.والعمل هو تغليف وتجميع المنتج وهو نوع من انواع اللمبات والثريات المستخدمه للاناره .فمن وجهه نظرك هل هذا العمل مناسب للمرأة؟
لا اريد الاطاله ....
تحياتي لك

[color=#669966][font=Simplified Arabic][size=5]نعم يا افتخر اني عتيبي

نعم مناسب لها

وليه لا؟

ولو سألتك سؤال

ايهم افضل لها ان تعمل بمهنة شريفة لا تتعارض

مع طبيعتها ولا مع دينها

او ان تنصرف الى اعمال لا يقبلها دين او خلق

او ان تمد يدها بسبب العوزة والحاجة للىخرين

وليه ما تعمل في تغليف الورق او اي مهنة تكسب منها

بشرط ان تتقبلها هي بنفسها

العمل فقط

الذي يرضى المجتمع عنا او نقوم به من اجل الاخرين.


نحن نعمل من اجل انفسنا اولا ثم غيرنا

قول لي بربك

من حوالي الخمسة سنوات او اقل هل كنا نقبل برجل سعودي

يعمل في بعض المهن التي نراها الان

مثل رجل حراسة في المراكز التجارية وغيرها

او يعمل على مكائن المحاسبة في الاسواق وغيرها

او ان نراه يعمل في في رش المبيدات الحشرية في المنازل والطرق

وسائقي سيارات الاجرة من الشباب السعودي خريجي


الجامعات والمعاهد.


وما المانع من ذلك؟

يا اخي هل نريد لانفسنا ان نتطور ونحن نحمل معاول


الهدم في ايدينا؟


نعم تعمل المراة السعودية في كل المجالات التي تناسب

وضعها وطبيعتها.

اذا كان هذا العمل يرفر لها العيش بامان.[/size][/font][/color]

[size=4][size=4][color=#0066FF]دخلنا في محور اخر وقد ذكرته ياافتخر اني عتيبي

وهو ان المرأة باانفصالها عن الرجل في العمل

لاتستطيع عمل اي شيء... وكأني اشم رائحة

بأنك ترى بأن المرأة لاطاقة لها ولاقدرة على الابداع

الا بجانب الرجل ... اعتقد يولد العم نظرتك

ضيقة ان كان وجهة نظرك هكذا.. هل سمعت

عن الاديبات والمثقفات والطبيبات في العصرالحديث

والنساء الخالدات في العصور السابقة هل اصبح لهن

صيت من الرجال ام باابداعتهن وموهبتهن التي وهبها الله

لها ... كأني فهمت من كلامك انه ان انعزلت المرأة بمستشفى

لوحدها بدون الرجل فلاتستطيع ان تقدم افضل ماعندها

وهذا كلام خاطيء وفيها تقليل من شأن المرأة


لقد ذكرت بنت العم بنت عتيبة نقطة انه قبل خمس سنوات لم يكن

في بال اي مواطن ان يرى سعودي كونتر في المحلات التجارية

او محاسب غي السوبر ماركت والان كيّف المجتمع مع هذا الحال

ونحن تعودنا على مجتمعنا انه ان حصل شيء جديد على المجتمع

لايدخل في تكيفهم الخاص ولكن بعد مدة يقتنعون بهذا الامر الجديد

ومع ان عمل المراة بالمستشفيات يختلف عن مسألة الجوال الكاميرا

وسواقة المراة لانه بالاساس المجتمع لن يعارض هذا الشيء يولد العم

فهو ملائم ومطابق لما يريدونه وماتريده اغلبية هؤلاء الفتيات


[/color][/size][/size]

بنت*عتيبة
اعتقد انك مافهمتي قصدي او لم اوصل لك المعلومه بشكل جيد بخصوص العمل في المدينه الصناعيه
هو ليس تعليف ورق ..بل وضع المنتج بمعنى اصح في كراتين وهذا ليس المهم. المهم عن عملها في المنطقه الصناعيه!!! وهذا يحتاج اقل شيء الملابس الخاصه بدخول المصانع او المعامل (الخوذه،والكفرهول،واحذيه السلامه تكرمين،وووو)
وعن سوألك المهنه الشريفه بكل تأكيد..
وعن المهن اللي ذكرتي للشباب طبعا حاجتهم وهي مهن شريفه وفيها خير لهم.

اختي انا مع من يحاول ايجاد عمل للمرأه بدون اختلاط..
ولو اقتنعت برايك او اقتنعتي برايي هناك جهات مسئوله لها راي اّخر.

تحياتي لك

[color=#FF9999][size=5][font=Simplified Arabic]يا حسام

انا اسمح لي ارد باكثر شفافية.... انا اشعر بالقهر واشعر

بالحسرة وانا اشوف النساء من الاجناس المختلفة

يصولون ويجولون في السوق السعودي ومنهم الالاف

من اللى يكسبون مبالغ خيالية... والله تودع العاقل بلا عقل

خلوني اتكلم واحكي عن الجزء من معاناتنا

لا يظهر منكم من يعترض ويقول انا اقسم المجتمع

وما الى اخرها من اتهامات.

يا ناس حسو بانسانيتنا

نساء من مختلف الجنسيات... يعملون في مهن تدخل عليهم

مبالغ هائلة.

اشكال وانواع

عقول بتفكر ليل نهار


ناس يخططون ولا ينامون

يخططون كيف يتنفنون في جلب الريال الى جيوبهم

وفي ملء حساباتهم وارصدتهم في البنوك

لدرجة ان الوحدة منهم ترجع لبلدها في خلال اربع او ثلاث سنوات

وقد امتلكت د ارا لها وما يلزمها من كماليات الحياة.


ليه حنا اللى ما نخطط؟

ليه حنا اللى ما نفكر؟

ليه الغير سعودية ما تتعفف عن المهن اللى تناسب

المراة السعودية؟

والمراة السعودية عطلت عقلها وتفكيرها ....

وقبلت ان تعيش في رغد العيش ووصاية الرجل عليها؟

ليه الاتكالية والاعتماد على الغير في كل شئ؟

ليه الغير سعودية تكسب مثلا في مجال تزيين النساء في الليلة

الواحدة. ما يقارب الخمسة الاف ريال سعودي


والفتاة السعودية يمكن ما تكسبها في العام الواحد.

اليوم

كان عندي لقاء مع اخت من وكالة للدعاية والاعلان

كلمتني هاتفيا بخصوص عرض نشاط الوكالة لجلب

مجموعة من المعلنات في مجال المراة.

اعطيتها موعد وكنت اعتقد من لهجتها انها سعودية

لاني اقولها بكل صراحة انا منحازة لبنات وطني

اقولها وكلي ثقة ان ها الشعور هو عندكم جميعا

واحببت ان اشجعها

وهذا واجبنا جميعا

وفي اللقاء اللى صار بيننا .... سالتها عن الهدف اللى وضعته

لنفسها وتحب توصل له؟

انا سالتها لظني انها بنت بلدي واحب اتناقش معاها كعادتي

قالت ان اصبح سيدة اعمال ويكون عندي شركات

على مستوى المملكة وخارجها

قلت لها ممتاز.

وبعد؟؟؟

قالت ان يكون لي اسم تجاري كبير

قلت لها شئ رائع.... ومن باب النصيحة

انتي تعرفين عشان تنجح ااهدافنا

لابد ان يكون هناك خطان متوازيان يسيران مع بعض.

قالت لا

قلت لابد لنا حتى ننجح ان يسير خط المعرفة مع خط العمل.

نعرف ونعمل في نفس الوقت

المهم

في نهاية الموضوع.... قلت لها انتي من اي منطقة بالمملكة

ردت علي وكانها صفعتني على وجهي.

انا

مو سعودية انا ارتيرية .



صدقوني انا بشر ما قدرت امسك احساسي بالاحباط

ماهو انانية او عنصرية لا

ولكن كنت اتمنى ان تكون ها الانسانة بنت بلدي

كنت اتمنى ان كل سعودية تحس بالمسئولية

ويكون عندها نفس طموح الارتيرية واكثر.


بنات وطنكم محتاجات للدعم

للتشجيع...للوثوق فيها وفي قدراتها لا في ثنيها عن مسيرتها

التي هي قادمة عليها في مجتمعها.





[/font][/size][/color]