منتديات عتيبه

منتديات عتيبه (http://www.otaibi.info/vb/index.php)
-   منتدى الفكر والكلمة (http://www.otaibi.info/vb/forumdisplay.php?f=46)
-   -   (*)هل زواج المسيار ظاهرة اجتماعية ناجمة عن خلل في النظام الأساسي للأسرة(*) (http://www.otaibi.info/vb/showthread.php?t=4497)

بنت* عتيبة 05-06-2006 10:41 PM

[glow=333333][color=#CCCCCC][size=5]البارق[/size][/color][/glow][img]http://www.al-wed.com/pic/7131.gif[/img]

[glow=333333][color=#CCCCCC][size=5]انا اكرر كلامي يابن العم العين ما تعلا على الحاجب

وانت نعم الاخ اللى يستاهل كل التقدير والاحترام


انا اسفة اني ما فهمت قصدك لكن بعد توضيحك لمقصودك عرفته

الفتوى يابن العم للاسف الشديد الان فيه بعض طلبة العلم

الصغار يفتون ويحللون ويحرمون على مزاجهم وكلامك صحيح


اما يا البارق من ناحية السلبيت فبحكم اني


فتاة وطبعا قريبة من معناة المراة

... بحكم تخصصي وبحكم عملي وعلاقاتي

مع اخوات في جمعية حقوق الانسان


اقول والله ان ها الزواج بمثل النكبة

للزوجة اللى توافق عليه.

تفرح به في البداية ولكن في نهاية الامر

لابد ان يصاب بالفشل

والمراة هي اللى تعاني منه مستقبلا.[/size][/color][/glow]

ابوسـعد 05-06-2006 11:44 PM

[color=#CC0000][align=right][size=6]يعلم الله ان حديثك يابن ثعلي يصل الى القلب بدون مقدمات وكلامك زين ومافيه شي ""اذا كان التصرف متمشي مع الشرع" كلنا مع الشرع والى الشرع ننادي ونصرخ ونصيح هاتوا دليلكم ان زواج المسيار متوافق مع الشرع وكلنا نرضى به....ياقاضينا الله يطول في عمرك ...لو طلب واحد يد بنتك او احد من بنات اقاربك ""العتبان""" تزوجهم على الطريقة المسيارية.....اجبني... صادقا وانت اعرف انك ويشهدالله علي صادقا ونزيها...هذه ثغرة عظيمة لو دخلوا معها لأفسدوا الحياة الزواجية... القوانين المدنية في الزواج من اعقد القوانين في العالم وخاصة في امريكا حيث ان الواحد يتمنى انه لم يتزوج من امريكية من حيث المحافظة على الحياة العائلية...من حيث الاولاد والرعاية والنسل ويدعون ان من اقوى النظم الزواجية في العالم هو النظام الزواجي الامريكي لأن الرجل لايمكن ان يضيع اولادة تحت طائلة الشروط التي يمكن ان تحرم حلالا او تحلل حراما....اذا كان تريدون زواج مسيار(مستحدث) كما يفهم من ردكم فتعالوا ضعوا اركانه وشروطه وموانعه وماهي اجراءته وقوانينه والاولاد ومصائرم والارث وبوالية والسكن والمعيشة والطلاق ومشاكله.....وغيرها كثير....مذكرا بحديث الرسول صلى الله علية وسلم الذي قال " من احدث في امرنا ما ليس فيه فهو رد" اللهم طريقك المستقيم اهدنا ودلناه ياسميع ويامجيب الدعاء....وياهلااااااااااوغلااااااااااا[/size][/align][/color]

كحيلان 05-07-2006 04:50 AM

يسعد ايامك اما مسالة انه قديم فلا اعتقد والطائره المنكوبه عام 1403 هـ التي احترقت في مطارالرياض وربما هذه الزوجه حاله خاصه ولكنه لم ينتشر ويبرز للعيان كما هو حالنا الان على كل حال انا من الذين ينبذون هذا النوع من الزواج فهو شبيح الى حد كبير بالقير فرند لدى الغرب ولكنه مبستر لدينا
شكرا لك حقا ً انتي كاتبه ومبدعه لافض فوك يابنت العم

بنت* عتيبة 05-07-2006 11:36 AM

[color=#FF00CC]ابو سعد الله يحفظك

ويجزاك كل خير على كل كلمة ذكرتها

وانا لي استفسار

ما فهمت ها النقطة في الموضوع. بخصوص موضوع الزواج في

امريكا.[/color][quote]ويدعون ان من اقوى النظم الزواجية في العالم هو النظام الزواجي الامريكي لأن الرجل لايمكن ان يضيع اولادة تحت طائلة الشروط التي يمكن ان تحرم حلالا او تحلل حراما[/quote]


[align=center][color=#FF00FF]كيف الامريكي يبعد الابناء عن طائلة القانون؟

اما الامر الثاني فاضيف نقطة مهمة للموضوع

وهو ان المسيار ادى الى انهيار بيوت وتشتت اسر

وانا اعرف بعضها... اسرة من القصيم والثانية من الرياض

بسبب... رغبة الزوج ان يسير على زوجة من منطقة

على ساحل البحر الاحمر عشان يغير جو .

والنتيجة غير الاسرة الاولى وطيرها وشتتها

عارف ليه يابو سعد

لان الزوجة احساسها غير احساس الرجال

وكون ان زوجها يتزوج عليها في السر.... اكثر الما على نفسها

من ان يشهر زواجها قدام الله وخلقه.

وانت اثرت نقطة مهمة كنت انا بسألها لمن يؤيد هذه العلاقة

ولكني استحيت والله.

وهي ان يضع الرجل نفسه في الموقف نفسه

ويتخيل رجل يدخل بيته ويسكر الغرفة على بنته او اخته

ويدخل ويخرج مثل الغريب او الضيف

خاصة اذا كان ها الشئ شهور او اعوام

هل يقبل هذا الامر؟

الاسرة لا تقبل مثل ها الامر خاصة الرجل الشرقي وبالذات البدوي.[/color][/align]

بنت* عتيبة 05-07-2006 11:56 AM

[align=center][size=5][color=#66CC33]كحيلان


ويسعد ايامك كلها يابن العم

والله يامشرفنا العزيز انا كنت متعقدة منك لانك ما كنت تدخل

مواضيعي :):):) لا تزعل من صراحتي انا احب الصراحة

لكن الآن انا فرحانة كثير بك

اما عن رأيك فهو راي الاغلبية صدقني

والان الشئ اللى يؤثر في النفس

ان مجمع الفقه اجاز وفي خلال ثلاثة ايام فقط هذا الزواج

وكان الاجدر هو الاجتماع

لامور اهم هذا اذا كان هدفهم مساعدة النساء او الرجال

هم كيف يحللون علاقة جديدة وهم الكثير من المصائب والمشاكل

تنصب على رأس المراة عندنا في السعودية.


وما اجتمعو من اجلها

قبل ما تحللون نكاج جديد

حلو مشاكل الانكحة الشرعية وبعدين فكرو في استحداث الجديد

واليوم المسيار وبكرة يا عالم وش فيه من جديد.

المشاكل يابن العم كثيرة

ولو باعددها يا كثرها


:: نحتاج يا كحيلان الى قوانين للاسرة وللمراة

ترفع المعاناة والظلم الواقع عليها بسبب ممارسات

جائرة... سؤاء في حالة استمرار الزواج او بعد الطلاق

.:: نحتاج إلى قوانين تلزم... الزوج ان لا يظهر زوجته


من البيت الا بعد انتهاء العدة.

الزوج يطلق زوجته ويسكر بيتها ومملكتها اللى عاشت فيها سنوات

ويغير مفاتيح البيت.

وتجد نفسها لا حول ولا قوة الا بالله في الشارع


وشهر ولا شهرين وهو حاط عروس جديد بسن صغيره

لان الزوجة كبرت وعجزت ويلزم تبديلها مثلها مثل السيارة

لزوم الكشخة... خاصة اذا كان فقير ومعدم واغتنى

وعسى الله يستر بعد الاسهم وش بيكون مصير

الزوجات القديمات؟؟



::نحتاج إلى قوانين تدفع الرجل بالنفقة على أولاده وعدم

حرمان الأم من حضانتهم إذا كانت قادرة ومهيأة لأداء هذه المهمة

الإنسانية.

::نجتاج إلى الكثير من القوانين التي تحمي المرأة من سوء

استغلال الرجل لحق القوامة على المرأة.

هذا اذا كنا نريد مجتمع اسلامي آمن

حتى ينشا الابناء... مثلما نريد في جو نفسي مستقر.

حتى بعد طلاق وفراق الوالدين.[/color][/size][/align]

بنت* عتيبة 05-07-2006 12:05 PM

[img]http://us.moheet.com/asp/report/new-design-reports/report-images/zwaj.msiar1.jpg[/img]

[align=justify][poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/12.gif" border="ridge,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
زواج المسيار يحرم المرأة

من حق المبيت والنفقة

ويعرضها لغدر الايام[/poem][/align]

ابوسـعد 05-07-2006 05:09 PM

[color=#CC0000][align=right][size=5]اهلاااااااااااوسهلاااااااااااااوالدعاء لك بالقول الصائب دائما بارك الله في قلمك واسعدك دنيا ودين...ايتها البنت العزيزة (بنت*عتيبة).
اما بخصوص استفسارك عن النظام الزواجي الامريكي فيعد بلا منافس من اقوى النظم الزواجية في العالم وقوانينه صارمة لاهوادة فيها..والمرأة او الرجل مسئولين مسئولية كامله امام القانون..ولعلكي تعرفين ان هناك كثير من الشباب السعودي الذين تورطوا في هذا الزواج والذين يعتقدون انه من السهولة بمكان تطليق الزوجة وتضييع الابناء حال انتهاء دراساتهم والعودة الى ارض الوطن...اعرف كثير من الذين تزوجوا من امريكيات ولكن لازالوا يدفعون الاثمان الباهضه جراء ما اقدموا عليه من الزواجات الغير معروفة الهدف او ان الهدف مؤقت ـــــــ(مسياري او سياحي او دراسي)ــــــــــ...قد يصل العقاب الى جعل الرجل يدفع شهريا نص راتبه الى زوجته المطلقه والى اخذ نص ممتلكاته في حالة تطليق المرأة كما تتخذ اجراءت قانونية في حقه في حالة اي مخالفة لعقد الزواج تصل الى سجنه الى مدد متفاوته تصل الى سنوات عجاف...ومعروف في الاوساط النجدية مثال قائم يردده كبار السن يقول جيزة نصارى"لأن الطلاق يصل الى درجة التحريم البته".بالاضافة الى تكاليف المحاماة والتي ما يعرفها الا المكتوون بنار الزواجات من الخارج وخاصة من امريكا..يحدثني صديق كلما التقينا عن معاناته من قوانين الزواج في امريكا ويقول لي...ما يعرف الشيء الا من جربه...فهناك حقوق خاصة وعامة لاتنتهي.....
ـــــــــــــــــــــــــــــ
موضوع الابناء والعقد الوثيق بين الزوج والزوجة من الامور الواضحة والجلية في الدين الاسلامي والذي يعتبر (اقوى) ميثاق عرفته البشرية بين الزوجين وفي سورة النساء توضيح للامور ومحجة بيضاء ناصعة لمن اراد ان يعرف حقيقة الاسلام في الزواج...فا للزواج ((((حدود))) عظيمة وسياجات كبيرة تحتاج الى تدبر عميق.كفانا الله شر تعدي تلك(((الحدود)))...
اما سؤالي فيعلم الله انه مستند الى فعل الرسول صلى الله عليه وسلم في مسألة الاقناع والاقتناع...فالرسول قدوتنا وهو المربي بعد الله لنا ...ولنا فيه اسوة حسنه...وقد قال عليه السلام (استفت قلبك وان استفتاك الناس او افتوك)...والظلم ما حاك في نفسك وكرهت ان يطلع عليه الناس.....الرسول استعمل هذا السؤال عندما جاءه رجل وطلب منه الاذن في القصة المشهورة في سيرته عليه افضل الصلاة وازكى التسليم(((بالزنا))) فقال له الرسول هل ترضى بذلك على امك؟؟؟؟ قال الرجل لا قال الرسول هل ترضى بذلك على اختك؟؟؟؟ قال الرجل لا قال الرسول هل ترضى بذلك على زوجتك؟؟؟؟ قال الرجل لا فقال علية السلام فكيف ترضى به على بنات الاخرين فقال الرجل اشهد ان لااله الا الله وان محمدا رسول الله......
وزواج المسيار او السياحي او الفرند او الدراسي هي زيجات موجوده في العالم وله مسميات كما قلنا سابقا زواج الضحوية او الفجرية ولو وضحوا هذا الامر بالتفصيل لوجدت العجب العجاب ولكنهم يقولون ان هذا مطابق للشرع ومجمع الفقه بارك الله فيهم اعلنوا ان اي زواج يخالف الشريعة فهو زواج باطل..فاسد..ولكن ادخال المجتمع في صراع الزواجات وانواعها سوف تحدث ربكة للعائلة واذا الله اعطانا عمر مديد سوف نراها بأم اعيننا...المخالفات لنصوص العقود المكتوبة من عند الله كثيره فما بالك بالنصوص البشرية وعسى الله يجنبنا جميعا البدع ما ظهر منها وما بطن وان يحفظ الجميع من زلات اللسان قبل القدم...وان يجعلنا هداة مهتدين غير ضالين ولا مضلين....انه ولي ذلك والقادر عليه.....[/size][/align][/color]

كحيلان 05-07-2006 05:38 PM

[color=#0033CC][size=5]ايه الافاضل القوانين موجوده من رب العزة والجلال وقد حدد كل شي ولم يبقي اي تفاصيل مهما كانت وحفظ للزوجه حقوقها من حيث الميراث والنفقه والمبيت والمعاشره وبهذا كرمها الله ... اذا نحن لسنا بحاجه الى سن قوانين من البشر الذين يخظئون اكثر من مايصيبون المهم هو الرجوع الى كتاب الله وسنة نبيه ومن المعلوم لو التزم المسلمين بالكتاب والسنه لما شاهدنا هذه المشاكل خاصة الطلاق والحقوق المنهوبه وعدم الاحترام للمرأه والحاق الضرر بها
امل قبول مساهمتي والتي اجزم قطعاً انها لاترتقي الى مشاركات واسهامات بنت عتيبه وسعادة المستشار حفظكما الله من كل مكروه ولكم خالص الود[/size][/color]

ابوسـعد 05-07-2006 11:11 PM

[color=#0066FF][align=right][size=5]تسلم يامشرفنا الوفي كحيلان وكلامك ذهب....وتعليقك ومشاركتك ومرورك راقية ولك خالص الود على تواضعك الجم وعلى حسن ذاتك وياهلااااااااالاااااوغلااااااااااااا..[/size][/align][/color]

سلمان الذيابي 05-08-2006 04:54 PM

السلام عليكم ورحمة وبركاته


اولا
اشكر الاخت بنت عتيبه في اختيارها للمواضيع

ثانيا
الشكر موصول لكل من ادلى برأيه ولو انه كان هناك بعض التجاوزات
والخروج عن صلب الموضوع من البعض



ثالثا

وهو رأيي في زواج المسيار




هذا الزواج الدخيل على مجتمعاتنا فيه ظلم للمرأه وانتهاك لحقوقها

فهي كالمستجير من الرمضاء بالنار

من العنوسه الى المسيار.....!?



من ترضى بهذا الزواج تدمر نفسها بنفسها

لأن الرجل اللي تزوجها اليوم ليمتع نفسه بها
بكره يطلقها ويتزوج غيرها

بعد مايسلبها كل شي



وبصراحه الرجااااااال مالهم امان

اذا احلوت معه اللعبه هذي يلعبها بكره مره ثانيه وثالثه و .و .و







هذي وجهة نظري



تقبلوا كل التقدير والإحترام








اخوكم الصغير / سلمان عويد الذيابي

حسام هوازن 05-08-2006 10:12 PM

[size=5][color=#0066FF][size=5]اخي بنت عتيبة
اخي ابوسعد

انا حدث معي قبل امس
واثناء وجودي مع اصدقائي في مكان الدراسة التي ندرس فيها في المعهد الصحي اتاني صديقي الذي يدرس معي في نفس التخصص وقال لي يحسام انا لي صديق متزوج ولديه معرفة في احد مدن القصيم يستطيع من خلاله ان يتزوج زواج مسيارة
وهو يحدثني ان صديقه يحاول اقناعه بالذهاب معه ليتزوج معه
لان صديقه محتاج شخص يذهب معه واوصاه يأتي معه ثالث حتى
يكون متحمساً للزواج ..
المهم انا رفضت هذه الفكرة لانها مسؤولية وحتى لوكانت المراة
موافقة لان صديقي نيته من المسيار كما وجدته هو المتعة
لاغير ذلك,, وحزنت كثيراً كون صديقي خاطب وزواجه بعد شهور

طبعاً ستتسألون عن عمر صديقي

عمره 23 سنة

يعني من نتائج موافقة المجمع الفقي لزواج المسيار

ان من يريد ان يتزوج مسيار ليس من كان معروفاً من قبل
على ان اعمارهم هو من 30 وفوق بل اصبح من تحت
30 يرغبون بالزاوج واخشى ان نسمع غداً
ان شباب من المراهقين يقعون بها كموضة
وتكون المرأة هي الضحية... [/size][/color][/size]

ابوسـعد 05-10-2006 12:04 AM

عش رجبا ترى عجبا.....والايام حبلى وسيرى الناس ماستؤل اليه هذه الزواجات من امور لاتحمد عقباها....اللهم سترك ولطفك...الطف بنا وارنا الطريق المستقيم لنهتدي بهديك يارب..."اهدنا الصراط المستقيم" وشكرا ياحسام وعظم الله لك الاجر.....وياهلاااااااااااوغلااااااااا

ترانيم 05-11-2006 07:43 AM

[font=Simplified Arabic][size=5][color=#0000FF][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

اختي [color=#FF0099]بنت* عتيبة[/color]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالبدايه احيي فيك طرحك للموضوع والتفاعل
من بعض الاخوان هنا وردود بمنطقيه
بعيده كل البعد عن العاطفه .

الزواج بتلك الطريقه اختي نادره جدا
صحيح ان هناك بعض المشااايخ حلل تلك
الفكره الاوهي المسيار .
ولكن الى الان المجتمع لم يتقبل تلك الخطوه
ويؤمن فيها لعده اسباب .

اولا: [color=#FF0000]وجد لحل بعض الحالات فقط المستعصيه
بوقتنا الحاضر .[/color]

ثانيا : [color=#FF0000]مشاكله اكثر من نفعه [/color]

وسؤالي اوجهه لمن يؤمن بهاذ الزواج
هل ترضاه على ابنتك !!
هل ترضاه على أختك !!

ثالثا :[color=#000000] بالله وبالقوه وسموها مثل ماتبون الزواج المتعارف عليه
الواحد يلاقي من وراه ظروف وديون وهموم وبدايته يكون فيه صعوبه
ونسبة الطلاق الان بالمجتمع السعودي بذات رقم قياسي وخيالي
بل أمس اتابع الاخباريه نسبة الطلاق خلال 24 ساعه بالسعوديه
40 حاله طلاق ؟ رقم مخيف اليس كذلك اليه الاحبه ؟
فمابالكم بزواج تدور حوله الشبهات ؟؟
زواج فقط تحت مظله مسيار وهو بالحقيقه دخيل على عاداتنا وتقاليدنا
وجميعا نعرف ان هناك حالات العادات تفوق العبادات ولن احتاج الى ضرب مثال ابدا فالكل يعرف ما اقصده .
زواج بلاموده ولاعشره بالله كيف سينجح؟
فزواج المسيار يتم تحت غطاء ((ستر على بنت الناس))
وما هي الا وعاء للشهوات فقط لا غير.[/color]

رابعا :[color=#009999] ماهو مصير الاطفال ان نتج عن ذلك الزواج ذرية؟؟[/color]

خامسا :[color=#FF0000]ماالانعكاسات الاجتماعية التي ستترتب على حياتك وحياتها ان اقدمتما على الزواج[/color].

سادسا : [color=#000000]انا لا اتحدث من الناحية الشرعية فهو صحيح ان توفرت فيه اركان الزواج , اتحدث ناحيه اجتماعيه فقط ايها الاحبه 0[/color]

قليلا من التفكير فقط والابتعاد عن التشنج في الرد
والرد بواقعيه وهذا هو العشم في جميع الاعضاء بالمنتدى

لي عوده بعد انتظار وقراءه الردود مره اخرى .

مع التحيه لمن قامت بكتابه الموضوع ومن شارك وادلى بدلوه

اخوك/ ترانيم [/align][/color][/size][/font]

الماو 05-11-2006 04:55 PM

بنت عتيبه اشكرك على طرح الموضوع زواج المسيار مرض ويجب علينا القضاء عليه لان الزواج الاصل فيه

الرحمه والموده زواج المسيار يجى الرجال مثل الحرامى ويمشى انا احس انه نقص بحق المراءه

الله سبحانه شرع لنا شرائع ولكن نحن ابتعدنا عنها ولكن الله يستر على بنات امة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

اخوكم الماو الشرارى

ابن زعام 05-11-2006 05:19 PM

[color=#FF0000][size=4]زواج المسيار اكيد هو امر غير محبب وهو باخص لحق الزوجه وهو زواج لايمكن ان يبني اســــــــــــره..

ولكن من ناحيه اخرا هو حل جيد لبعض المشكلات التي تعيشها فئة من النساء وهي كثيره لايمكن سردها الان

وهو لايصلح ايضا لكل الناس فجوازه لمن ليس لديه خيار اخر..اذن هوا علاج منطقي لمشكلة معينه

ودمتي اختي الكريمه[/size][/color]

ليث 05-11-2006 06:03 PM

في نظري
انه يعالج فجوات في المجتمع

بنت* عتيبة 05-12-2006 10:52 AM

[color=#009933]ابو سعد

الله يجزاك خير على اثراء الموضوع

بالنسبة للامريكان

او بعض الدول الاوربية ... فيه اهتمام بالمطلقة والابناء اذا كانو

حتى من جنسيات مختلفة والقصص اللى نسمعها كثير.[/color]

بنت* عتيبة 05-12-2006 10:58 AM

[quote]اذا نحن لسنا بحاجه الى سن قوانين من البشر الذين يخظئون اكثر من مايصيبون المهم هو الرجوع الى كتاب الله وسنة نبيه[/quote]

[color=#CC3366]هلا كحيلان

انا كنت اسال الله يسلمك هل رجال الفقة اللى اجتمعو في مكة لهم

صلة بهيئة كبار العلماء ومفتي المملكة؟

والله انه لامر جلل ... وكان الاجدر حل مشاكل الاسر قبل استحداث امور اخرى

واللى اخذو الموضوع ضد اهل السنة ووجدو فيه مدخل عليهم هم

الشيعة لانهم اخذو يقارنونه بالمتعة عندهم.


الله يبعدنا عن الفتن ما ظهر منها وما بطن.[/color]

بنت* عتيبة 05-12-2006 11:05 AM

[quote]لأن الرجل اللي تزوجها اليوم ليمتع نفسه بها
بكره يطلقها ويتزوج غيرها[/quote]

[color=#9900CC]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


سلمان الذيابي

يا هلا فيك

تصدق انه بيكون مدخل للرجل اللى يطمع في عقد صفقة تجارية من خلالها يبتز المرأة.

واعتقد هذا موجود في الحياة العامة وبين طبقات المجتمع يوجد مثل

هذا الرجل


لان الاغلبية يشترط ان تكون الزوجة موظفة وعدها بيت ودخل ثابت.

المهم في الموضوع بتظهر مشاكل كثيرة لا حصر لها.

والله يعين المسلمين والمسلمات بصراحة صار الموضوع حقل

تجارب في المجتمع.

تسلم على مرورك.[/color]

بنت* عتيبة 05-12-2006 11:13 AM

[color=#999966]حسام هوازن هلا بك.

تخيل يا حسام شاب في العشرينات من عمره وجد كل الامور مسلة امامه

لا بيت ولا مهر ولا قصر افراح.

كل اللى عليه هو ان يوقف سيارته امام بيت اللى بيسير عليها

وكم ساعة ويرجع لاهله اللى ما يعرفون بهذا الامر.

تخيل لو جاه ابناء وش بيتصرف معاهم؟

شئ طبيعي بيختفي ويترك الزوجة والابناء للضياع حتى لا يفتضح

امره .... وتصبح ماهي مشكلة عنوسة بالنسبة للزوجة او طلاق

تصبح مشكلة اسرة بلا راعي ولا مسؤل.

وصدقني بتمتلي قاعات المحاكم بمثل ها النوع.

الله يستر على جميع المسلمين.

خافو الله في النساء

كافي طلب المتعة على حساب تدميرها.[/color]

بنت* عتيبة 05-12-2006 11:54 AM

[align=center][color=#FF9900]ترانيم

هلا بك

بالفعل انت اثرت نقاط تحتاج التأمل


العواقب كثيرة.

هذا الزواج خلاص من الناحية الشرعية المجمع الفقهي وضع

فتواه


والمجتمع ما نقدر نمنعه

اذا المسؤلية الان على الاسرة اصبحت كبيرة

من اول كان الوالدين يضعون كل اهتمامهم على البنت

يحافظون عليها ويحمونها بعد الله عز وجل اللين تتزوج.

الان الامر يخوف

المسؤلية الان اصبحت اكبر

الاب

الام

لابد ان يراقبون ابنهم


خاصة اذا كان شاب في سن الزواج.

الامر اصبحت ميسره امامه ... لا يحتاج يمكن لمهر او نفقة او مطالب الحياة الزوجية.

لذا لابد من مراقبتهم

في دخولهم للبيت وفي خروجهم

وفي اماكن دراستهم.

الابن الان مثله مثل البنت خلونا واقعيين

لابد من الحزم

يمكن الابن يكثر من الغياب عن البيت

ويروح يسير على امراة تكبره باعوام واعوام او حتى في سن امه او جدته.

والله

خلونا واقعيين

في ها الزمن كل شئ جايز وكل شئ ممكن يحدث

مافي شئ غريب.

الامور صرت ميسرة امام الشباب

كل اللى عليه يوقف سيارته هذا اذا كان عنده سيارة

قدام واحد من البيوت ويقضيي ساعات بجوار زوجة الضحوية او

المسيار.


تعتقد انت يا الاب ان ابنك في المدرسة او الجامعة

وهو يقضي الضحوية مع انسانة تفتح بيتها له وتستقبله

بحجة انها تبي تنستر

وتضيع الشاب وتدمر مستقبله.


خلونا واقعيين

لان ظروف الحياة الزوجية المال هو الشئ الاساسي فيها

لكن المال في ها العلاقة ماهو مطلوب.

انتبهو انتبهو.

وفكرو في كل شئ

لابد ان نحصن بيوتنا فالامر الان بيننا وفي مجتمعنا

ورجال الدين ما عندهم مشكلة

اجتمعو واجازو

وكل واحد هو مسؤل وعينه براسه ويعرف خلاصه.

عسى الله ان يحمي المسلمين من ها التهاويل

فالمجتمع والاسرة اصبحو الان حقل للتجارب[/color][/align]

بنت* عتيبة 05-12-2006 12:00 PM

[align=center][color=#FF00FF]الماو الشرارى

هلا بك

وتسلم على مرورك


كلامك صحيح

لكن اذا مجمع الفقه وضع فتواه كيف نقدر نقنع الناس بمضرة هذه العلاقة.


كل اللى على المثقفين والمفكرين واصحاب الكلمة

ان يعملو على الوقوف في وجه هذا المشكلة

جزاك الله خير[/color][/align]

إبن ثعلي 05-12-2006 12:00 PM

(شف طريق المحبه لاتخلي الحبه قبه)
اخوي ابو سعد الله يعافيك زواج المسيار الشرعي ليس كما يروج له البعض او كما تصورته انت ياتيك شخص يطلب يد بنتك ليتزوجها زواج مسيار0
اخي زواج المسيار لحالات معينه من النساء اجبرتهن ظروفهن ان لايغادرن بيوت ذويهن لحاجة ذويهن لخدمتهن ويردن العغاف والستر ويردن الابناء والابناء المسؤول عنهم الزوج وهذا ليس معناه انهم محرومون من نفقة امهم اذاكانت قادره والمراة من هذا النوع قطعا لن تختار السفيه او الذي لايقدر ظروفها ولن تختار الا رجلا عاقلا يبحث هو الاخر عن ابناء صالحين من ام صالحه وبطبيعة الحال لكل قاعدة شواذ قد يحدث مشاكل مثل مايحدث فيى الزواجات الاخرى
تحياتي

بنت* عتيبة 05-12-2006 12:13 PM

[align=center][color=#0033FF]ابن زعام

هلا بك

ومشكور على ابداء رأيك وانا احترمه

الحياة الزوجيه ماهي قائمة بارك الله فيك على الزوجة فقط.

حتى نقول ان المسيار حل لمشكلتها.

الزواج يا اخي يقوم على بناء الاسرة

والاسرة الطبيعية هي الزوج والزوجة والابناء.

المتعة الجسدية ماهي هي الاساس في الموضوع

فكيف نقول ان المسيار يحل مشكلة العنوسة او اللى ما تستطيع تفارق منزل اسرتها

طيب والزوج في مثل ها الحالة؟

والابناء؟

نحل مشكلة انسانة وحدة على سبيل الزوج والابناء.

ماهو منطق

ما بني على خطأ فهو خطأ


وعلى فكرة فيه زيجات مسيار في القصيم اكثرها فشلت

والزوجة قضت على مشكلة العنوسة.... بمشكلة اكبر منها وهي

الطلاق وعدم اعالة الابناء.

انتهت مشكلة وظهرت مشاكل كثيرة.

وبصراحة الرجل اللى يدخل ويخرج على اسرة ويستخدم منزلهم

اسمحو لي ماهو برجل ولا عنده ذرة رجولة ولا كرامة.

وين الرجولة

وانت تدخل يا الرجل على البنت وابوها واخوانها وكل اهلها


موجودين؟

طبعا كلامي عام وليس خاص يابن زعام.


كيف الرجل تعطيه نفسه... ياكل من اكلها وينام في فراشها

وتصرف عليه...لا نفقه ولا مصروف

وهو داخل خارج بحجة انه مسير.؟


يا ناس والله حتى لو مجمع الفقهاء اجازه والله العقل لا يقبل به ولا المنطق.





ومشكور على مرورك.

[/color][/align]

بنت* عتيبة 05-12-2006 12:20 PM

[color=#99CC99]ليث

هلا بك

يعالج فجوة ويفتح فجوات صدقني يا ليث.

بارك الله فيك [/color]

بنت* عتيبة 05-12-2006 12:21 PM

[align=center][color=#6666CC]** كان أمام مجمع الفقه الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلامي في جلسته الأخيرة.. أكثر من نوعٍ من عقود النكاح.. مطلوب منه.. البت فيها.. وبالفعل بت فيها وقال كلمته في هذه العقود.. وأبان المباح منها من غير المباح.
*** وعلى أثر صدور قرار مجمع الفقه الإسلامي تناقلت رسائل الجوال.. رسائل معناها.. (ابشروا.. زواج المسيار جائز).. وبيَّنت هذه الرسائل.. أن مجمع الفقه الإسلامي قال إن زواج المسيار مكتمل الأركان والشروط.. وانه زواج جائز.. ما دام الطرف الثاني (الزوجة) راضياً بهذا الموضوع فهو حر في الوضع الذي يعجبه.. فالحقوق.. حقوقها..وهي التي بوسعها.. أن تطالب بها أو ترفضها.
*** لقد استبشر الشباب وغير الشباب والجبناء من الرجال.. ومن يتطلعون إلى الزواج ولكنهم خائفون.. استبشروا بهذا القرار وتباشروا به..وهنَّأ بعضهم بعضاً.. ذلك أن بعضهم.. يتمنّى أن يتزوج.. لكنه خائف من غضبة أم العيال.. أو أنه لا يقوى على إغضابها.. أو أنه يخاف منها.. أو أنه يحترمها ويقدِّر مواقفها وتعاملها معه.. وخصوصاً إذا كان لها سجل أبيض ناصع رائع.. ولهذا.. فإن اللجوء إلى زواج المسيار.. يعده حلاً لمشكلة.
*** والحقيقة.. انني من خلال متابعتي لوسائل الإعلام وما يُنشر في بعض الفتاوى .. وجدت أن هناك أكثر من نوعٍ من عقود النكاح.. منها.
*** زواج المسيار.. زواج المتعة.. الزواج المؤقت.. الزواج بنية الطلاق.
*** وهذه العقود..لكل واحدٍ منها.. حكمه.. وقد بحث بعضها مجمع الفقه الإسلامي وقال.. إن زواج المسيار.. جائز لكنه.. لم يبح الزواج بنية الطلاق.
***أعود لزواج المسيار وأقول.. إن هناك حالات سابقة من زواج المسيار فهناك من (أصْبَطْ) وهناك من (أْلْبَدْ) والناس ساهية لاهية لا تعرف شيئاً عن المسيار.. إلا أنه مجرد مسيار بين (العشاوين) فقط..وكان البعض.. من هؤلاء (المصبطين) يشكك في حله.. (رجالاً ونساءً) واليوم.. أفتى المجمع بجوازه وأزال اللبس.. وبالتالي..من المتوقع.. أن تزداد حالات زواج المسيار.. وخصوصاً مع وجود عددٍ كبيرٍ من العوانس والمطلقات والأرامل.. ووجود عددٍ كبيرٍ من الرجال يتطلعون إلى مثل هذا الزواج.. فنحن نتوقع أن يزداد الإقبال على هذا الزواج.. وأن تزداد حالاته. وما دامت حالاته ستزداد. وهو زواج مؤذن ببعض المشاكل والخلافات الزوجية.. فإن المشاكل الاجتماعية على إثره.. ستزداد.. ومنها.
*** أولاً.. بعضهم.. يشترط على المرأة (ألا تحمل) فهو لا يريد حملاً ولا أولاداً ولا يريد أن يدري أحد..أنه (معرس وبالذات أم العيال ومن حولها)..
وأولاده ومن حولهم.. وأقاربه ومن حولهم. فلو (لا سمح الله) حصل حمل نتيجة خطأ غير مقصود فإن المشاكل ستتفاقم.. والزوج سيهرب.. والزوجة ستطارده.. وسيكون فيها محاكم وإثبات نسب.. ونفي نسب.. وقضايا تطول..
*** ثانياً.. بعض النساء.. توافق عند العقد.. على كل ما يطلب الزوج.. لكنها بعد الزواج تبدأ في الطلبات المتلاحقة.. وتبدأ في الضغط على الزوج ومحاولة ابتزازه وأخذ ما تقدر عليه.. وخصوصاً.. إذا كانت أموره المادية (زينة) وعندها.. تبدأ الأمور في مشادات ومجاذبات.. وأخذ ورد.. وبالذات.. عندما تكون الطلبات ثقيلة.. مثل.. بيوت.. أو. أراضٍ.. أو فلوس كثيرة.. أو. يقولون (ماليزيا.. زينة..).
*** ثالثاً.. بعض زوجات المسيار.. تعمل للزوج (فخ) فهي تتزوجه..على أنه زواج مسيار.. ولكنها بعد الزواج.. تحاول أن تنشر هذا الزواج هنا وهناك حتى تورطه.. ويصبح أمراً واقعاً.. وقد تتصل بزوجته الأولى وتخبرها حتى تصبح أمراً واقعاً.. وتصبح زوجة (رسمية) بدلاً من زوجة مسيار.. وهذا بالطبع.. يترك مشاكل لا أول لها ولا آخر.. وكان الله في عون الزوج المسكين.
*** زواج المسيار.. زواج (حلو) في البداية.. لكنه يتحول إلى مشكلة وغصة وبلوى ومشاكل وقضايا.. يتمنى الزوج.. أن يخلص منها.. ولا يقدر.
*** نعم.. لقد أُبيح زواج المسيار.. وصار من الزيجات المباحة.. ولكن.. تبقى مشاكله

منقوووول[/color][/align]

اليورو 05-12-2006 12:25 PM

[align=center][FONT=decotype thuluth][SIZE=6]
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه وسلم تسليمًا كثيرًا
اما بعد ..
احب ان اشكر من كل قلبي
الاخت الفاضله ..
بنت عتيبه
على طرحها لكل ما هو متميز ..
واشكرها على جهودها المبذولـه ..
وكما اشكر كل الاخوان الذين تفاعلو مع الموضوع وما قصور ..
واحب ان اضيف بعض الشيء ..
واقول
بأن زواج المسيار ..
زواج صحيح وبعقد صحيح ..
ولكن لضرروف المراءه والتي تمنعها من العيش بعيد عن اهلها لاسباب مقنعه ..
كمرض احد ابويهـا .. وهي الابنه او النسل والوحيد لهم ..
فبهذا فهو زواج صحيح بمهر وشروط ..
والبعض قد يخفي هذا الزواج ..
ولكنه زواج صحيح بمهر مقدم ومأخر ..
وكذلك يتوجب على الزوج النفقه الشهريـه ..
واذا بطل السبب الذي يدعي لان تعيش المراءه مع اهلا في بيتهـا ..
فمن حقها ان تعيش مع زوجها مثلها كمثل المراءه الاخرى ..
وبالمراءه التي تتزوج بالزواج الذي يطلق عليه المسيار .. والذي للاسف الاغلبيه فهم مقصد هذا الزواج بالخطأ .. فهي امراءه من وجهت نظري صالحـه ..
لانها بحثت عن الحلال .. ولم تتطرق للحرام ..
ومن حقها اي امراءه مهما كانت ضروفهـا ان تتزوج وتنجب وتعيش حياتهـا كبقية البنات ..
وبالنسبه لكونه ظاهر ناجمه عن خلل في النظام الاساسي للاسره ..
فهذا لا اظنه صحيح ... فبوجهت نظري هو حل ناجح لمشكله ..
...
وجهت نظر ..
واختلاف الاراء لا يفسد للود قضيه ..
الف شكر لك يا بنت عتيبه مره ثانيه
ودمتي بود
اخوك
اليورو



[/FONT][/SIZE][/align]

بنت* عتيبة 05-19-2006 10:19 AM

[align=center][color=#CC6699]هلا اليورو

تسلم على مرورك الطيب

باقول لك شئ انت يا اليورو نظرت لها النوع من الزواج نظرة

وردية مثل ما يقولون.

بمعنى ان الزواج ممكن ان يتحول بعد ذهاب الظروف الى زواج

عادي.

هذا ممكن ان يكون نادر. وفيه احتمالات

لكن حنا ما نتكلم عن الاحتمالات ذي ونقول(( لو))

حنا نتكلم عن مشاكل كبيرة لابد ان تحدث

نتكلم عن الظلم الواقع على الزوجة

عن موضوع النفقة

الابناء


و أرى هكذا نوع من الإجراء ليس حلا صحيحا لمشاكل الزواج والعنوسة.

لانه قد يتحول الى مشكلة اكبر وهي الطلاق وتشتيت الاسرة والطفال

وضياع الحقوق في الاول والاخير.

وكي نعرف مدى مغبة هذا الامر


كل رجل لابد له ان يتخيل ولو مجرد تخيل هل يقبل ان تتزوج ابنته

او اخته او احدى قريباته زواج مسيار؟

هل يقبل لها ان تعيش في الظلام وفي السر واي امن وامان واي

مودة في ظل الخوف والهلع اللى تصاب به نفسية المرأة.

وهي تعيش مع رجل محسوبة عليه خطواته ويخشى من افتضاح

امره امام زوجته الاولى وابناءه.؟؟

لان اغلب اللى يطلبون المسيار للاسف... يشترطون عدم معرفة

زوجته بالامر وكانه يقوم بعمل اجرامي او امر منكر.

يا اليورو ما بمي على خطأ فهو خطأ

ولو شعر هذا الزوج ان الأمر فيه مشكلة على بيته الاول ولو فكر

بانه لابد ان يضحي باحدى الزوجتين فصدقني

بيضحي بزوجة المسيار.

[/color][/align]

ابوسـعد 05-19-2006 12:12 PM

[color=#CC0000][align=right][size=5]زواج المسيار فاشل....
قبل الخوض في تفسير فشل هذا الزواج المستحدث في شرع الله من منطلق قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( من احدث في امرنا ماليس منه فهو رد) اود ان اقول لكم قول للرسول صلى الله عليه وسلم ( استفتي قلبك وان افتاك الناس او افتوك).....في عصور الظلام في اوروباء وهو ما يطلق اليوم على كثير من البلدان....كانت صكوك الغفران...في كل شيء.....تبي الجنه...تعال...تبي تتزوج تعال....خذ صك...المهم انك تدفع قيمة الورق وقيمة العقد الذي يكتبه (((رجل الدين))) وسوى افتى المجمع الفقهي او لم يفتي((((على الرغم من ان قراءتي للنص لاتخول احدا للزواج المسياري اطلاقا بنص الفتوى لأن المجمع الفقهي لو يعارض نصا في قول الرسول لضربنا برايهم عرض الحائط))) وكل شرط مستحدثا يخالف شروط مكتوبة في الكتاب او السنة فهو شرط باطل لايعتد به....قاله من قاله..عالم او علماء..لأن كل يؤخذ منه ويرد الا صاحب القبر صلى الله عليه وسلم....والاسلام ليس فيه مستجدات فهو صالح لكل زمان ومكان...وكامل مكتمل...قال تعالى""اليوم اكملت لكم دينكم"" زواج على غير سنة الله ورسوله فاشل باطل<< مسياري.... صداقاتي.....سياحي ....ايميلي...بريدي....صباحي...بين اعشاوي...وهلما جرا من النصب والاحتيال على شرع الله.... وان قال به من قال....ارجعوا الى النصوص من المجمع الفقهي ومن غيره...شروط النكاح في الاسلام لايمكن ان تخالف.....وياهلاااابمنتدى (النور) الساطع للعالم ان شاء الله[/size][/align][/color]

بنت* عتيبة 05-19-2006 12:20 PM

[color=#FF6699][align=center]يا هلابك ابو سعد

كفيت ووفيت

يعجبني فيك والله وقوفك وبقوة مع الحق مهاما كان

واما بالنسبة لقولك انها شروط مستحدثة فاللي فهمته من الموضوع.

ان مجمع الفقه استحدث هذا الامر؟

وهل هم اخذو بهذا الامر من باب الاجتهاد والقياس؟

ولا على ايش استندو؟


طيب وين هيئة مفتي المملكة من ها الامر؟[/align][/color]

ابوسـعد 05-21-2006 09:52 PM

[color=#CC0000][align=right][size=5] شكرا للبنت العزيزة بنت *عتيبة ..... واقول للاخوة والاخوات مرتادي شبكة عتيبة تكملة للموضوع.... في منتدى النور منتدى الهيلاا منتدى من يسقون البشرية ماء صافيا منتدى من كان تاريخهم يزخر بالراي الثاقب دائما .... اللهم اجعلنا ممن يتبع نهج الرسول صلى الله عليه وسلم في اقوالنا وافعالنا فهو نهج واضح وبين وجلي وليس فيه غبار او ملتويات في جميع ما ارسل به فقد ادى الامانه ونصح الامة وجاهد في الله حق جهاده واتبعه الصحابة والتابعين وتابع التابعين الى يوم الدين ...لم يترك صغيرة ولا كبيرة الا وبينها وتركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا(((هالك))) كما قال عليه افضل الصلاة وازكى التسليم...يقول فديته بابي وامي.. بادروا بالأعمال تمر على امتي فتنا كقطع الليل المظلم ؛ يصبح الرجل مؤمنا ، ويمسي كافرا ، أو يمسي مؤمنا ويصبح كافرا ؛ يبيع دينه بعرض من الدنيا . ( صحيح ) . هذه الفتن يجب ان نكون حذرين منها سواء كانت ظاهره ام باطنه لان هذه الدنيا زائلة وزائل ما فيها ولن يبقى سوى وجه الله ذو الجلال والاكرام..فمن المفترض ان لاتغرنا الدنيا وبهارجها وزينتها وان نتمسك بشرع الله(((نصوص واضحة))) ...
الرسول يقول من استطاع منكم الباءة فليتزوج ....فالنفقه شرط اساسي في الزواج...والاعلان ضروري...والعقد ...ميثاقه ليس سهلا....وتربية الابناء مهمه والاشراف عليهم اهم ورعايتهم والانفاق عليهم وهلما جرا.....من الامور التي يجب ان يحسب لها الف حساب...
عندما اشرت الى عصور الظلام ...والليل المظلم...في حديث الرسول لأن الاتجاه العام في واقعنا الحالي يذكرني بأيام العصور الوسطى عندما كان العلماء يفتون ليستفيدوا من فتاواهم ماديا على الاقل فكل صك من صكوك الغفران بثمنه.... وقد خالفوا كتب الله المنزله على رسلهم سوى على عيسى او موسى عليهما السلام واتبعوا اهوائهم وما تمليه عليهم ارائهم وحكموا بحكم الجاهلية وتركوا شرع الله فكانت النتيجة ((((فصل تام بين الدنيا والدين))) وبين (((العلم والدين))) وبين ((المدرسة والكنيسة)) وها نحن نشاهد الامر المؤلم على ارض الواقع....والخوف كل الخوف في الوقوع فيما اخبر عنه الرسول عندما قال (((ستتبعون سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه...قالوا اليهود والنصارى قال فمن!!!!
الموضوع ليس بسيط كما يتصور البعض بل انه منذر بكارثة اجتماعية تعيشها دول كثيرة في العالم.... وان غدا لناظره قريب....كفانا الله شر الطرق الملتوية على شرع الله ورزقنا الاتباع لنهجه ونهج رسوله صلى الله عليه وسلم .....والله الهادي الى سوى السبيل[/size][/align][/color]

عتيبي11 05-22-2006 09:51 AM

ولآن بعد هذا النقاش الحاد نترككم مع هذا الرسم الكاريكاتيري
للرسام المميز/ عبد الرحمن هاجد العتيبي ( جريدة الجزيرة)
[img]http://www.suhuf.net.sa/2006jaz/may/9/haged.jpg[/img]

ابوسـعد 05-23-2006 12:31 AM

شكرا لك الغالي عتيبي11 والامة في امس الحاجة الى النصيحة خاصة في هذا الزمن الذي تداعت الامم علينا....ولقد حاولوا ضربنا في العنق حيث ان نظام الزواج في الاسلام هو اقوى نظام...والاخلال به هو اخلال بالنظام الاجتماعي برمته...ولكن الامة بتكاتفها وفهمها للامر سوف تجدها متراصة بحول الله للوقوف في وجه(((الزواجات المستحدثه))) برمتها ..بحول الله وقوته....وياهلااااااااااوغلاااااا

بنت* عتيبة 05-25-2006 10:23 AM

[quote]بادروا بالأعمال تمر على امتي فتنا كقطع الليل المظلم ؛ يصبح الرجل مؤمنا ، ويمسي كافرا ، أو يمسي مؤمنا ويصبح كافرا ؛ يبيع دينه بعرض من الدنيا . ( صحيح ) .[/quote]

[align=center][color=#FF99FF][size=5] اللهم صلي وسلم على رسول الله

الله يجعل يابو سعد ما تكتبه في ميزان حسناتك

يعجبني فيك الحكمة وبعد النظر ورؤية الامور باعمال العقل في كل

تفاصيلها.

الله يثبتك ويرزقنا مما رزقك اياه من فضله وعطاءه.


والله يابو سعد الكلام يطول عن المسيار

وبدات الان الحقائق والقصص تظهر اكثر من السابق.


وحدة من الاخوات في خارج المنتدى تحدثت معاي وقالت ان فيه

احد الاشخاص قال لها ابيك تدورين لي وحدة مسيار

وهو يعمل في حفر الباطن في العسكرية

قال:

لان عندي اجازة شهر وزوجتي في شهرها التاسع

قالت له..


وبعد الشهر وش ناوي عليه؟

قال لها بالحرف الواحد


كل فطير وطير

بعد الشهر خلاص كل واحد يروح لسبيله.

تدري يابو سعد

يوم سمعت ها الكلام


تذكرت المتعة عند الروافض.


وسالت نفسي وش الفرق بين الزواجين.؟


وقصة ثانية

وحدة مطلقة وعندها توأم بنات اعمارهم في الرابعة

قررت زواج مسيار من شخص عنده 6 من الابناء

وقبلت ان يكون

الموضوع

بالدس وفي السر حتى عن اقرب الناس لها

لان العريس طلب ها الشئ منها


وسلمت البنتين اللى هم في امس الحاجة لرعايتها


لانهم في سن .. الحظانة


.الى ابوهم وزوجته الاولى.

وضحت باطفالها

على امل ان تتزوج مسيار من شخص لن يزورها الا في السنة ثلاثة

او اربع مرات.

والله ان القصص اللى ذكرتها واقعية

وش رايك يابو سعد؟


المجتمع مقبل على تدهور كبير وضياع للعائلة المسلمة الحقيقية.[/size][/color][/align]

السعار 05-25-2006 10:51 AM

[size=5]بصراحة انا لم افهم لماذا يسمى زواج وهو دس بدس .. يعني يشبه الزناء والعياذ بالله .. الزواج يجب ان يعلن للجميع بدون استثناء وبدون قيود غير مقبوله .. انا اعرف أنه محلل بشروط ولكن بصراحة اعتقد انه يمعن في اهانة المراة ويستغل ظروفها الشخصية . وهي مثل المطلقة هذا اذا رضينا بتسميته زواج شرعي.. وهو صورة مختلفه لزواج المتعه .. وهذه حقيقة واقعيه. احترامي لكي يابنت عتيبه على تميزك المستمر.. [/size]

النمر الروقي 05-25-2006 11:33 AM

- هل زواج المسيار ظاهرة اجتماعيه ناجمة عن خلل في النظام الاساسي للاسره ؟
الحقيقه السوآل كبير والاجابة عليه ليست سهله ولا تاتي بنعم او لا ولكن يحتاج الامر الى تحليل ودراسه وخبرة في نفس الوقت بمن مروا بهذه التجربه مع الاخذ بعين الاعتبار اختلاف الظروف لكل حاله :
1. بداية اعترف بأنني لم اطلع على المداخلات والردود السابقه ولذلك اعتذر اذا كان في جوابي تكرار لما سبقه من اجابات .
2. ارى انه علينا تعريف (( النظام الاساسي للاسره )) واعتقد انك لو طلبت من مجموعة من الاشخاص ابداء رأيهم في تعريف نظام الاسره فستحصل على اجابات متعدده ومختلفه ربما الى حد التناقض .. وأرى ان التعريف يرتكز على عاملين اساسيين وهما :
أ- الناحيه الشرعيه وهو نظام الاسره في الدين الاسلامي وضوابطه .
ب- ثم ياتي العنصر الثاني وهو تحكم العادات والتقاليد شئنا ام ابينا .
ج- ثم تاتي عوامل اخرى قد تكون رئيسة او فرعية حسب الحياة الاجتماعيه لمختلف المجتمعات الانسانيه مثل الناحية الاقتصاديه وما يترتب عليها من الامكانيات الماديه للشاب على الزواج كالبيت ومختلف نواحي الحياة الضرورية منها والكماليه . ومدى قدرة شباب اليوم على توفيرها في سن معين .. الخ
3. فالناحية الشرعية اولا يجب التقيد بضوابطها في زواج المسيار حتى نضمن احد اهم عناصر النجاح في الزواج . وكذلك يجب ان نراعي العادات والتقاليد فلا يجوز ان يكون زواج المسيار في السر وهذا مطلب مزدوج شرعي وايضا تحكمه العادات والتقاليد الحميده .
4. طبعا لكل امر من الامور له ايجابيات وسلبيات ولكن اذا وجدنا الايجابيات هي الغالبه في اي امر من الامور ولا يتعارض مع الشرع فلا ارى ما يمنع الاخذ به .
5. واذا نظرنا ما لزواج المسيار المنضبط من ايجابيات نجدها لابأس بها ومنها مثلا :
أ. حل مشكلة العنوسه للفتيات التي انتشرت وتفشت كما نسمع من المحيطين بنا .
ب. حل مشكلة تأخر زواج الشباب ايضا لعدم قدرتهم الماديه على فتح بيت للزوجيه وما ينجم عن ذلك من مشاكل اجتماعيه لا يتسع المجال لحصرها .
ج. حل مشكلة عدم الانجاب من الزوجه دون اللجوء الى الطلاق . مع عدم قدرة الزوج على تكاليف فتح بيتين للزوجيه .. مع الاخذ بالاعتبار صعوبة جمع زوجتين في بيت واحد كما كان سائدا ايام الآباء والاجداد .
6. اما السلبيات فموجوده طبعا ومنها ما ذكرته الاخت بنت عتيبه في آخر رد لها وهو الرد اللذي شاهدته في هذا الموضوع .. ولكن ارى انه يمكن تلافي هذه السلبيات بالاحتياط منها من الطرفين .. فمثلا لايجوز ان تقبل الفتاة بمن هب ودب ولكن يجب التحري كالزواج العادي المعروف .. وحتى الزواج العادي له سلبيات قد تنتهي في كثير من الاحوال الى الطلاق بسبب عدم اخذا الاحتياطات اللازمه كاخلاق وشخصية المتقدم للزواج .
7. والخلاصه انني انا شخصيا لا أؤيد زواج المسيار الا في نطاق ضيق وبضوابط صارمه .
8. اما اجابة السوآل الكبير هل زواج المسيار ناجم عن اختلال في النظام الاساسي للاسره فأقول : (( قد يكون ذلك احد العوامل الرئيسيه ولكن يجب ان نأخذ في الاعتبار عوامل اخرى منها تغير الحياة الاجتماعيه والاقتصاديه وظروف المعيشه للمجتمات الحديثه .
{ وللحديث بقيه انشاء الله .. والموضوع جيد للنقاش وتبادل الآراء وتشكر صاحبته الاخت بنت عتيبه على اثارته }.

بنت* عتيبة 05-25-2006 01:01 PM

[color=#CC66CC][size=5][align=justify]السعار

انا باسميك يا الغايب الحاضر:)

نفسي اشوفك في قائمة المتواجدين

وانا باطالب بعمل كارت للحضور والانصراف

شئ محير والله ههههههههههه فجأة اشوف ردك واروح ادورك في

القائمة ولا القاك.


طيب اقدم لك ها الباقة حتى تظهر وتستلمها

[img]http://hrof.net/images/wrod/249-821057.jpg[/img]


وتراك تشبه اللى يتزوجون مسيار دس في دس

وانت بعد مندس

مثلك يابن العم ما يندس علينا.

لاننا نرفع بك الراس.[/align][/size][/color]

بنت* عتيبة 05-25-2006 01:16 PM

[align=right][size=5][grade="FF4500 4B0082 0000FF 000000 F4A460"]النمر الروقي

هلا بك


واشكرك كثير على مداخلتك.. التي من خلالها القيت الضوء على السلبيات والايجابيات

بالرغم اني قد لا اتفق معك ولا اعترف بما يسمى ايجابيات المسيار

لاني ذكرت وجهة نظري.. وتطرقت لاسباب عديدة تجعلني ممكن

يرفضون هذه الفكرة من الاساس.

ولفت نظري نقطة ذكرتها انت وهي.


[quote]
فمثلا لايجوز ان تقبل الفتاة بمن هب ودب ولكن يجب التحري كالزواج


العادي المعروف .[/quote]



يا النمر

المشكلة كيف تعرف المرأة عن النيه المبيته لها في


قلب الرجل المتقدم لها؟


وانا ذكرت في الرد السابق ان الرجال في القصة الاولى يقول كل فطير وطير

رجل مبيت النية على ان يتزوجها مسيار لمدة شهر ومن ثم يطلقها

رجل تزوجها لان زوجته حامل وبعيدة عنه

تزوجها لانه بيستمتع باجازة شهر ويرجع لمنطقته.

ولا من شاف ولا من سمع.


وهنا الطامة الكبرى.

لان الزوجة اللى قبلت بالمسيار المسكينة بتثق فيه ولا تعرف


هل هو انسان

حسن النية ولا انه من فيئة ممن هب ودب .

وياما بنسمع قصص وياما

واتمنى انكم تذكروني انا وابو سعد بالخير لاننا من اشد المعارضين

للمسيار.[/grade][/size][/align]

عتيبي11 05-26-2006 10:49 AM

الله يعطيكم العافية يأبنأ العم طولتو الجدال عن هذ الموضوع
احد يحلل واحد يحرم 000
اجرأكم على الفتوى اجرأكم على النار 00 بصراحه انا ما وصلت
الى درجة انني افتي ولا كن ما يقولون علمأنا نقول سمعا وطاعة
ولا عندي نية اتزوج مسيارابدا لله الحمدوالمنه لوابى تزوجت اربع
زواج عادي0 الله يوفقكم كلكم ويمتعكم بالصحة والعافية انشأ لله0

لمزيد من المعلومت على هذا الرابط00 وفقكم الله

[url]http://www.al-jazirah.com/96679/th1d.htm[/url]

أبونايف 05-26-2006 01:02 PM

هذا الموضوع استوقفني لأهميته وحساسيته فقد انتشر في الآونة الأخيرة بشكل كبير، وأشكر أختي الغالية بنت عتيبة على تسليطها الضوء دائماً على ما هو مفيد وقابل للنقاش ..

أنا أختلف مع أخي أبو سعد حفظه الله فيما ذكر عن زواج المسيار بوصفه له (بالزواجٌ البدعيٌّ) فهذا الزواج صحيح ، وقد أجازها المجمع الفقهي بعد دراستها بتعمق وكان لهم فيها حفظهم الله بعد النظر الذي جعلهم يفتون بجوازها .. وقد سبقهم بالفتوى سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله ، وهذا نص فتواه :

فتوى في زواج المسيار :

حين سئل عن الرجل يتزوج بالثانية ، وتبقى المرأة عند والديها، ويذهب إليها زوجها في أوقات مختلفة تخضع لظروف كل منهما، أجاب رحمه الله : ( لا حرج في ذلك إذا استوفى العقد الشروط المعتبرة شرعاً، وهي وجود الولي ورضا الزوجين: وحضور شاهدين عدلين على إجراء العقد وسلامة الزوجين من الموانع، لعموم قول النبي صلى الله عليه وسلم : "أحق ما أوفيتم من الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج". وقوله صلى الله عليه وسلم: "المسلمون على شروطهم" فإن اتفق الزوجان على أن المرأة تبقى عند أهلها أو على أن القسْم يكون لها نهاراً لا ليلاً أو في أيام معينة أو ليالي معينة، فلا بأس بذلك بشرط إعلان النكاح وعدم إخفائه ) .

من خلال تأمل أقوال من أباح زواج المسيار من العلماء نجد أنهم استدلوا على رأيهم هذا بعدة أدلة من أهمها:

1- أن هذا الزواج مستكمل لجميع أركانه وشروطه، ففيه الإيجاب والقبول والتراضي بين الطرفين، والولي، والمهر، والشهود .

2- ثبت في السنة أن أم المؤمنين سودة – رضي الله عنها – وهبت يومها من رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أم المؤمنين عائشة – رضي الله عنها - . فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقسم لعائشة يومين: يومها، ويوم سودة. ( رواه البخاري ) .

ووجه الاستدلال من الحديث: أن سودة بنت زمعة رضي الله عنها عندما وهبت يومها لعائشة رضي الله عنها وقبول الرسول صلى الله عليه وسلم ذلك، دل على أن من حق الزوجة أن تُسقط حقها الذي جعله الشارع لها كالمبيت والنفقة، ولو لم يكن جائزاً لما قبل الرسول صلى الله عليه وسلم إسقاط سودة - رضي الله عنها - ليومها.

3- أن في هذا النوع من النكاح مصالح كثيرة، فهو يُشبع غريزة الفطرة عند المرأة، وقد تُرزق منه بالولد، وهو بدون شك يقلل من العوانس اللاتي فاتهن قطار الزواج، وكذلك المطلقات والأرامل. ويعفُ كثيرًا من الرجال الذين لا يستطيعون تكاليف الزواج العادي المرهقة .

نقلاً عن موقع صيد الفوائد :
[url]http://saaid.net/Warathah/Alkharashy/m/74.htm[/url]

اسأل الله العلي العظيم أن يرزق كل شاب وفتاة بالزوج الصالح والذرية الصالحة ..

ودمتم ..


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 06:21 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها