[QUOTE=إشراقات;238949][color=#144273]لايوجد في كلام الشيخ مافيه منع الأطفال ..أعد قرأته .[/color][/QUOTE]
[color=#CC0000]لقد وضعت ما قاله الشيخ بالخط الاحمر ..مجزية خيرا ان شاء الله...[/color]

[quote]وأما تساهل كثيرٍ من الناس قد يحمل طفله إلى المسجد إما لسبعٍ أو دون السبع على غير طهارة, وبدون معرفة للصلاة, فيُوقف في الصف؛ فيُعتبر هذا الصف مقطوعاً بوقوف هذا الطفل في الصف؛ لأنه غير مصلٍ, ينطبق على هذا الشخص قوله -عليه الصلاة والسلام-: ((من وصل الصف وصله الله، ومن قطع الصف قطعه الله)),[/quote]

[color=#144273]مستشارنا شنو اللي فهمته من كلام الشيخ رحمه الله أنه يمنع أصطحاب الأطفال او منعهم ..[/color]

يا إخوان ما نيب أعلم منكم

بس إذا كان المانع الطاهر...فهو مانع لا أساس له من الصحة....

من الذي أضاف شرطا جديدا في الإسلام لدخول المسجد....؟؟؟

هل الطهارة من شروط دخول المسجد؟

الذي أعرفه..أن لمس القرآن عند كثير من المسلمين ....يشترط فيه الطهارة....

أما المسجد...فلا يحرم النوم فيه....و لذا فالطهارة كشرط فيه لا أساس لها.....

أما الإزعاج...فهذه لا حل فيها و لا حرمة....

لماذا....؟

لأن القائم على الطفل يتحمل إثم ازعاجه ان كان مزعجا....و يتسبب في ارباك الخشوع في الصلاة....و أما أن يحرم طفل هاديء بسبب آخر مؤذي عديم التربية فهذا زرع للتسلط في نفوس الأطفال....و تعميق لمرارة الظلم في نفوس المستقيمين منهم.....


و المسجد ليس مجرد مكان صلاة...بل ملتقى....بين المسلمين و تدريب للأطفال على جو المسجد أمر محمود.....و ليس المسجد كنيسة كي يحظر دخول الأطفال فيها...

و كون الرسول صلى الله عليه و سلم سمح للحسن و الحسين كا في الحديث....أو حديثه الأهم صلى الله عليه و سلم حين خفف الصلاة لبكاء الطفل في المسجد...و عند التسليم لم يطلب بعدم احضار الأطفال...فهذا هو العمدة....

ليس الرسول ص بالذي ينسى التنبيه عن الخلل لو أنه رآى خللا...فلقد كان ص يحذر من أصغر الأشياء التي تبطل الصلاة....( من مس الحصى فقد لغى)...فلماذا نضيف شروطا على شروطه صلى الله عليه و سلم و هو القائل في وجوب ممارسة الرخص :

إن الله ليحب أن تؤتى رخصه كما يحب أن تؤتى عزائمه....

يعني رخصة احضار الطفل لا يجوز لا للجامي و لا لليبرالي و لا للأشعري تعطيلها.....

و الحالات متروكة للإنسان و واجبه حسب تقديره الشخصي له...فهناك ما يجب على فرد ( و حالة طفله) و في نفس الوقت لا يجب على فرد آخر ( و طفله المختلف)...

و يقول أحد الأخوة الجالسين معي هنا و هو شيخ جليل من سوريا الشقيقة....و قد أيدني في كلامي هنا.... و أنا اكتب الرد.....( و يعلق مازحا على فتوى الشيخ محمد أمان) :

طيب و البالغين المزعجين للناس في المسجد ...هل يجوز اصطحابهم للصلاة؟؟؟ :)

و كان ردي عليه:

لا....طبعا لا يجوز اصطحابهم....ليش؟

لأنهم لو رفضنا نصطحبهم بيعرفون كيف يجون للمسجد لوحدهم و يزعجون الناس....

شكرا لكم....

---------
[color=#FF0000]****هناك ملاحظة للشيخ السوري على الأخ القاضي بن ثعلي في سؤاله عن كونها نافلة أم واجبه ..يقول:

" لم يرد في الشرع الحنيف و لا حتى الأديان السماوية الأخرى،،،أن الواجبات لها مبطلات غير مبطلات النوافل....فالذي يجب في الصلاة المفروضة من طهارة و ينتقض بنقض الطهارة ينتقض أيضا في النافلة..."[/color]و السلام

[QUOTE=لسان الحاكي;239389]يا إخوان ما نيب أعلم منكم

بس إذا كان المانع الطاهر...فهو مانع لا أساس له من الصحة....

من الذي أضاف شرطا جديدا في الإسلام لدخول المسجد....؟؟؟

هل الطهارة من شروط دخول المسجد؟

الذي أعرفه..أن لمس القرآن عند كثير من المسلمين ....يشترط فيه الطهارة....

أما المسجد...فلا يحرم النوم فيه....و لذا فالطهارة كشرط فيه لا أساس لها.....

أما الإزعاج...فهذه لا حل فيها و لا حرمة....

لماذا....؟

لأن القائم على الطفل يتحمل إثم ازعاجه ان كان مزعجا....و يتسبب في ارباك الخشوع في الصلاة....و أما أن يحرم طفل هاديء بسبب آخر مؤذي عديم التربية فهذا زرع للتسلط في نفوس الأطفال....و تعميق لمرارة الظلم في نفوس المستقيمين منهم.....


و المسجد ليس مجرد مكان صلاة...بل ملتقى....بين المسلمين و تدريب للأطفال على جو المسجد أمر محمود.....و ليس المسجد كنيسة كي يحظر دخول الأطفال فيها...

و كون الرسول صلى الله عليه و سلم سمح للحسن و الحسين كا في الحديث....أو حديثه الأهم صلى الله عليه و سلم حين خفف الصلاة لبكاء الطفل في المسجد...و عند التسليم لم يطلب بعدم احضار الأطفال...فهذا هو العمدة....

ليس الرسول ص بالذي ينسى التنبيه عن الخلل لو أنه رآى خللا...فلقد كان ص يحذر من أصغر الأشياء التي تبطل الصلاة....( من مس الحصى فقد لغى)...فلماذا نضيف شروطا على شروطه صلى الله عليه و سلم و هو القائل في وجوب ممارسة الرخص :

إن الله ليحب أن تؤتى رخصه كما يحب أن تؤتى عزائمه....

يعني رخصة احضار الطفل لا يجوز لا للجامي و لا لليبرالي و لا للأشعري تعطيلها.....

و الحالات متروكة للإنسان و واجبه حسب تقديره الشخصي له...فهناك ما يجب على فرد ( و حالة طفله) و في نفس الوقت لا يجب على فرد آخر ( و طفله المختلف)...

و يقول أحد الأخوة الجالسين معي هنا و هو شيخ جليل من سوريا الشقيقة....و قد أيدني في كلامي هنا.... و أنا اكتب الرد.....( و يعلق مازحا على فتوى الشيخ محمد أمان) :

طيب و البالغين المزعجين للناس في المسجد ...هل يجوز اصطحابهم للصلاة؟؟؟ :)

و كان ردي عليه:

لا....طبعا لا يجوز اصطحابهم....ليش؟

لأنهم لو رفضنا نصطحبهم بيعرفون كيف يجون للمسجد لوحدهم و يزعجون الناس....

شكرا لكم....

---------
[color=#FF0000]****هناك ملاحظة للشيخ السوري على الأخ القاضي بن ثعلي في سؤاله عن كونها نافلة أم واجبه ..يقول:

" لم يرد في الشرع الحنيف و لا حتى الأديان السماوية الأخرى،،،أن الواجبات لها مبطلات غير مبطلات النوافل....فالذي يجب في الصلاة المفروضة من طهارة و ينتقض بنقض الطهارة ينتقض أيضا في النافلة..."[/color]و السلام[/QUOTE]


[font=Arial Black][color=#00008B]أقتبــس لنا من كلام الشيخ رحمه الله مايثبت انه قال لأيجوز ادخال الأطفال المسـاجد والا تحكمــون على فهمكــم القاصــر ..

ولو انتبهت لعنـوان الموضوع لعلمت أنه من فقه حديث النبي عليه الصلاة والسلام ماقال شيخي الجامي ..[/color][/font]

يا إشراقات و النعم فيكي والله و في شيخك الجامي....و لم أقل أنه عطلها بل أقول لا يجوز لاحد تعطيلها سوى فرقة آلجامية الصاعدة....أو حتى السلفيين أمثال المنيعي الذي حرمه...

و حمل الطفل غير طاهر...( كما قال الجامي) ...لا يستحب لكنه لا يخرج من الملة و لا يوجد ما يحرمه....فلماذا نحرم ما أحل الله بناء على اشمئزاز شخصي....

يعني النصائح و الآداب مطلوبة و تشكرين عليها و لكن أن يدخل الأمر في الحديث و السنة و النصوص...فيجوز لي قول:
خطر ممنوع الاقتراب...

و شكرا

[QUOTE=لسان الحاكي;239451]يا إشراقات و النعم فيكي والله و في شيخك الجامي....و لم أقل أنه عطلها بل أقول لا يجوز لاحد تعطيلها سوى فرقة آلجامية الصاعدة....أو حتى السلفيين أمثال المنيعي الذي حرمه...

و حمل الطفل غير طاهر...( كما قال الجامي) ...لا يستحب لكنه لا يخرج من الملة و لا يوجد ما يحرمه....فلماذا نحرم ما أحل الله بناء على اشمئزاز شخصي....

يعني النصائح و الآداب مطلوبة و تشكرين عليها و لكن أن يدخل الأمر في الحديث و السنة و النصوص...فيجوز لي قول:
خطر ممنوع الاقتراب...

و شكرا[/QUOTE]

[font=Arial Black][color=#000080]مع هذا ماأتيت لنا اقتباس من كلام الشيخ يصرح فيه بإنه لأيجوز ادخال الطفال المساجـد .. ولأتنــسى أنك أن لم تصدق فيما قلته عن الشيخ فإنك بهته وظلمتــه من غير دليل ..!!

( [color=#008000]والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتاناً وإثماً مبينا [/color]) سورة الأحزاب ، الآية 58 .

وأنتظر ..[/color][/font]

[quote] فرقة آلجامية الصاعدة[/quote]

[font=Arial Black][U][color=#8B0000]الجاميـــه ليــست فرقه او طائفــه اتوقع إنك ماقرأت موضوع لمن لايعرف الشيخ محمد الجامي وهو مثبت في اعلى القســم ..[/color][/U][/font]

[size=4][font=Arial Black][color=#000080][color=#AC5668]تنبيـــه عن مغالطات حصلت ..!

الروايات التي ذكرها مستشارنا ابوسعد بنصحها كتبتها للتوضيح :[/color]

جاء الحسن إلى المسجد فالتزم ظهر النبي صلى الله عليه وسلم وهو ساجد، فيطيل
سجوده من أجله ثم يقول لأصحابه بعد الصلاة: « إن ابني ارتحلني، وإني خشيت أن أعجله». كما كان الرسول صلى الله عليه وسلم يفرح بين رجليه حتى يمر الحسن أو الحسين من بينهما وهو قائم يصلي.

الذي لأيعلم فإن الشيخ الجامي رحمه الله عالم في العقيده وتخرج من بين يديه مشايخ كبار لهم تزكيات عند أهل العلم كما موضح في موضوع الشيخ الجامي رحمه الله .. ولأيعقل ويتصور عقل ان الشيخ لايعرف هذه الروايات ..! لكن الموضوع ماله أي علاقه بها ..

الشيخ تحدث عن الأباء كيف انهم لا يخرجون من عهدة الامر الذي في الحديث الا إذا علموا ابنائهم كيف يتوضأون وكيف يصلون لأ ان يأخذه ويذهب به لا علمه كيف يتوضأ ولا كيف يصلي ..
وبعض الأباء يأخذ معه أبنه الذي قد يكون لم يتجاوز سن السابعه ولم يجعله يتوضأ فأدخله في الصفوف الأولى فيصبح مكانه مقطوع
لأنه ليس على طهاره ..[/color]

[quote]فيُعتبر هذا الصف مقطوعاً بوقوف هذا الطفل في الصف؛ لأنه غير مصلٍ, ينطبق على هذا الشخص قوله -عليه الصلاة والسلام-: ((من وصل الصف وصله الله، ومن قطع الصف قطعه الله)), تحمل طفلاً لا يعقل الصلاة, يُوقف في الصف الأول خلف الإمام معك، والناس تسكت مجاملة، وهو ليس في الصلاة، ربما ليس على طهارة حتى في بدنه, لأنك أخذته من أمام البيت قبل أن تعلمه الطهارة والصلاة, هذا تصرف خطأ,[/quote]

[quote] إن كان المأمومون يتكونون ويتألفون من صفين, فلهم الصف الثاني -أي آخر الصفوف- بعد صفوف الرجال, هكذا أدبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فيجب أن نلتزم بهذه الآداب[/quote]

[color=#000080]وأين الأشكال هنا في كلام الشيخ ...![/color][/font][/size]

[color=#CC0000]الاخت اشراقات الله يوفقنا واياكي الى الاخذ بما جاء به الله ورسوله..ولقد قلت ذلك من البداية ...ما نصه.....[/color]


[QUOTE=ABOSAAD;238490][color=#0000CC][align=right][size=5]جزاكي الله خير الجزاء واثابكي وعظم الله لكي الاجر على النقل المتميز بكل معانية يا اشراقات. وموضوع حقيقه في غايه الاهميه ويناقش فلذات الاكباد ( الاطفال).ولدي مداخله بسيطة ان كان ترين انتي والقراء الكرام فيها خيرا فخذوها وان كنتم ترون غير ذلك فتركوها >>>>
...........................

....وقدوتنا الرسول صلى الله عليه وسلم في كل امر.. اللهم ارحمنا برحمتك اذا صرنا الا ماصار اليه عليه السلام وصحابته والتابعين وتابع التابعين الى يوم الدين فقد توفي بعد ان أكمل الدين وادى الامانه ونصح الامه وجاهد في الله خير جهاده....والله اعلم[/size][/align][/color][/QUOTE]
[color=#009933]واقول ان جميع العلماء يرددون مقوله مشهوره وهي " ان كان في كلامنا مايعارض كلام الله او كلام رسوله فضربوا بكلامنا عرض الحائط"[/color]

[color=#00CC99][U][B][size=5][font=Simplified Arabic]اشراقات.

معلومات قيمة جزاك الله خيرا .[/font][/size][/B][/U][/color]