مشكور اخوي هنيدس على هذا المجهود الرائع
تحياتي لك

بيض الله وجهك يا هنيدس



على هذا الموضوع الرائع


واسف على التاخر في الرد



تحياتي لك ،،،،،،،،،،،

الشكر موصول للأخ الفاضل بن ثعلي حفظه الله

وأشكر الأخ العزيز النايف حفظه الله على حضوره المتميز

[B][size=4][align=justify]بعث لي أحد الأخوه ذاكرا ان القصيدة التي أوردناها ومطلعها :

العز تحـت ظلال السـمـر والقضب *** يوم الوغى ومسـاعي البيض لم تخب

والتي تتحدث عن أحداث جرت عام 1047هـ ، قال احد كتاب الطرح الكناني انها ليست ضد بني سعد في معرض رده على طرح الاخ صقر بن نزهان .

ونقول : أنا لم اطلع على كلام الأخ الذي رد على صقر بن نزهان ، ونستبعد ان يرد احدهم لينقض التاريخ الموثق فالحدث واضح وصريح ولا مجال للتلاعب فيه ، فقد ذكر دحلان أن الغزوه على بني سعد ثم امتدت لغامد ، وفي منائح الكرم ج/4 ص 183 ط جامعة أم القرى 1419هـ قال السنجاري :

" ( غزو الشريف لبني سعد وغامد)
وفيها غزا مولانا الشريف بني سعد وغامد وتلك النواحي ، ولما رجع امتدحه مولانا القاضي عبدالجواد بن محمد المنوفي بقوله (القصيدة)" أ.هـ
كذلك ذكرت هذه الغزوة على بني سعد في الأرج المسكي لعلي بن عبدالقادر الطبري ورقه 21 وأنها حصلت سنة 1045 هـ .

فالغزوة على بني سعد في الأساس وبني سعد هم المقصودين بأبناء عمومة ثقيف كونهم ينحدرون من هوازن ثم من عدنان ، اما غامد فقبيلة عربية من الأزد من قحطان .

فإن كان ما وردني حقيقة يكون الباحث الكناني قد جر نفسه إلى ما نسمية الإفلاس في التدليل : حيث استبعد سعد وهي القبيلة المقصودة بالغزوة كما قال بذلك المؤرخين القدماء ، ثم صور لنا ان غامد القحطانية ابناء عمومه لثقيف العدنانية ، كل هذا لنفي هوازنية بني سعد .... فإن كان هذا حصل فعلاً فهو لي للنصوص نتيجة للإفلاس الثقافي والله المستعان .

وبحسب التفسير الكناني لاحداث تلك الغزوة تكون :

ـ الغزوة على غامد وليس على بني سعد ودحلان يكون جاهل كالعادة
ـ الغزوة على غامد وليس على بني سعد ويكون السنجاري جاهل كالعادة
ـ الغزوة على غامد وليس على بني سعد وصاحب الأرج المسكي جاهل كالعادة
ـ ثقيف العدنانية هم ابناء عمومة غامد القحطانية بحسب كلامهم
ـ وسنخرج بحسب تفسيرهم هذا الى نتيجة فحواها ان بني سعد لم يذكرو في تلك الغزوة !

.[/align][/size][/B]

مشكور يا هنيدس الروقي
والله يعطيك العافية
اخوك دماغ

[size=5][B][align=center]انا اعجب من اصحاب الكنانية

عايشين على تكذيب وتجهيل الحي والميت

حطو دحلان كذوب أو جاهل
والسنجاري كذوب أو جاهل
وعبدالقادر الطبري كذوب أو جاهل
وابن دبيس القسوري كذوب أو جاهل
وكمال كذوب أو جاهل
والجاسر كذوب أو جاهل
وصاحب لمع الشهاب كذوب أو جاهل
وابن دخين كذوب أو جاهل
ومحمد بن دخيل الله كذوب أو جاهل
والقلقشندي كذوب أو جاهل
وبن خميس كذوب أو جاهل
وابن بليهد كذوب أو جاهل
وابن خلدون كذوب أو جاهل
وابن حميد تلحقوه وحطوه كذوب أو جاهل .................الخ

طيب وانتم يا اصحاب الطرح الكناني هاتو لنا نص يقول ان عتيبة من كنانة؟

طبعاً حلم ليل

ما فيه نص يقول كذا

والصراحه أن اصحاب الطرح الكناني لازم ينشكون ولا يتركون على هالحال

لازم نرى خيزرانة الشرع تهوي على من يكذب تراث الأمة

ويكذب مفكريها ومشايخها ونسابتها وموروثها ويتهمهم بعدم المعرفة والجهل [/align][/B][/size]

[size=4][B]أشكر الاخ دماغ جني على مشاعره الطيبة


إلى الأخ المنفعل أقصد السيف الهلالي

لا نظن أن الأنفعال في الحوار سيؤدي إلى نتيجة

نحن نظن بجميع كتاب عتيبة خيراً ولا نقول كما تقول

بل نقول أن هذا هو اجتهادهم وندعو لهم بالتوفيق [/B][/size]

[B][size=5]هنيدس يتهمني بالانفعال !! [/size][/B]:confused:

والله معذور السيف الهلالي لو انفعل

[size=4][B][align=justify] وممن له صلة بهذا البحث :

[size=5][align=center]( بنو جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن )[/align][/size]
وهو جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان. رهط فارس العرب دريد بن الصمة.
وجشم كبني سعد وبني هلال كانوا يفتخرون بأنهم أخواله صلى الله عليه وسلم ومن ذلك ما ذكره صاحب العقد الفريد حيث ذكر:" حديث زياد بن طارق الجشمي (وهو بن مائة وعشرون سنه) قال حدثني أبو جرول الجشمي ( وهو من المعمرين) وكان رئيس قومه ، قال : أسرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم حنين فبينما هو يميز الرجال من النساء اذ وثبت فوقفت بين يديه وانشدت :

[B][align=center]أمنن علينا رســـول الله في حـرم *** فـإنــك المـــــرء نرجــــوه وننتـــظر
امنن على نسوة قد كنت ترضعها *** يا ارجـح الناس علماً حين يختبر
إنا لنشكـــــــر للنعــمـاء اذا كفـرت *** وعندنا بعـد هـــذا اليـوم مدخر[/align][/B]
فذكرته حين نشـــــــأ في هوازن وارضعوه ، فقال عليه الصـلاة والســــلام أما ما كان لي ولبني عبدالمطلب فهو لله ولكم(1) " أ.هـ .

[B][align=center]( [size=5]ذكر غزية بن جشم بن معاوية [/size]) [/align][/B]
ولد لجشم غــــزيه ، روى ياقوت : قال المنذر : وكان غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن نديماً لربيعة بن حنظلة بن مالك بن زيد مناه من تمـــيم فشربا يوماً فعدا ربيعة على غزية فقتله ، فسألت قيس خـــــندف الدية فأبت خندف فاقتتلوا فهزمت قيس .ا.هـ وكان لغــزية من الأبناء عتواره وعتيبة وجداعه وحمي ، فمن نسل عتواره بنو أنسان :منهم ذو الشنه وهب بن خالد بن عبيد بن تميم بن عامر بن معاويه بن انسان بن عتواره بن غزيه بن جشم ، ومنهم حجاج بن مرداس الإنساني ومنهم الصنيعه الإنســــــاني ومنهم زهيرة بنت عوف بن إنســــان بن عتواره تزوجها قريط بن عبد بن أبي بكر بن عبيد بن كــــــلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه وهي التي ذكرها القتال الكــــلابي في شعره :

[B][align=center]وتعــرفـــني زهــــيرة من بنــــيها *** وأعرفــــــها إذا جـــــــد النــــــفار[/align][/B]
ومن نسل عتيبة بن جشم المحدث عبيدالله بن رماحس بن محمد بن خالد بن جبير بن قيس بن عمرو بن عبده بن ناشب بن عتيبة بن غزيه بن جشــم المتوفي في القرن الثالث وقد روى الحديث السابق. وعتيبة ذكره بن هشام في جمهرة النسب : "عتيبة بن غزية بن جشــم بن معاوية بن بكر بن هوازن " وهناك بحث مفيد في نسل عتيبة بن غزية كتبه الأستاذ راشد بن حمدان الأحيوي في مجلة العرب ص 450 (الربيعان سنة 1421هـ) .
ومن غزية روق وآل دعيج وأل زراق وساعدة كما سيأتي انشاء الله في محله .

[size=4][align=center][B]( [size=5]ذكر دريد بن الصمه الجشمي فارس العرب [/size])[/B][/align][/size]
ومن نسل جداعه بن غزيه ، فارس هوازن والعــــــرب المشهـــور دريد بن معاويه (الصمه) بن الحرث بن بكر بن علقمه بن جداعة بن غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن وفي العرب ثلاثة يسمون الصمه فالصــمة الأكبر هو مالك بن الحرث بن معاوية بن بكر بن هوازن القائل :

[B][align=center]جلبنا الخـــيل من تثلــــيث حتى *** اصبنا أهل صــــــارات فرقـــد
ولم نجــــبن ولم ننـكــــــــــل ولـكـــن *** فجعناهم بكـــــــــل اشم جعــد
الا ابلــغ بني جـــــــشـم بن بكــر *** فإن بيــــــان ما يبغـون عنـــدي[/align][/B]
والصمة الأصغر هو معاوية بن الحرث أخو الصمة الأكبر وهو أبو دريد وهو القائل :

[align=center][B]واعـــــــددت للـــحـــــرب حيـفانة *** ورمحاً طـــويلاً وسيفاً صقــيــلا[/B][/align]
والثالث هو الصمة بن عبدالله بن طفيل بن قره بن هبيره بن عامر بن سلمة الخير بن قشير القائل :

[align=center][B]خليلي قوما أشرفا القصر فانظرا *** بأعيانكم هل تؤنسان لنا نجـــدا
وإني لأخشــى إن عـلـونا عـلـــوة *** ونشرف أن نزداد ويحكما بعدا
نظــرت واصــحابي بذروة نظـرة *** فلو لم تفض عيناي أبصرتا نجدا
إذا مـر ركــب مصعـــدين فليتني *** مع الرائحين المصعدين لهم عبدا[/B][/align]
و الثلاثة من هوازن ومعنى الصـــمه الشجاع ، قال بن عبدربه في العقد الفريد : غزا عبدالله بن الصمه واسم الصمه معاوية الأصـــغـــر من بني غزيه بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن ، وكان لعبدالله ثلاثة اسماء وثلاث كنى فاسمه عبدالله وخــــالد ومعبد وكنيته ابو فرغــــان وابو دفاقه وابو وفاء وهو أخو دريد بن الصــــــمه لأبيه وأمه فاغار على غطـــفــان فاصاب منهم ابلاً عظيمة فاطردها وقال له أخوه دريد النجــــاء فقد ظفرت فأبى عليه وقال لا أبرح حتى أنتقع نقيعتي والنقيعة ناقة ينحرها من وسط الأبل فيصنع منها طعاماً لاصحابه ويقسم ما اصاب على اصحابه فأقام وعصى أخــاه فتتبعته فزاره فقاتلوه وهو بمكان يقال له اللــــوى فقتل عبدالله وارتث دريد فبقى في القتلى فلما كان في بعض اللـــيل اتاه فارســـان فقال أحدهما لصاحبه اني أرى عينيه تبصر فانزل فانظر إلى نفسه فنزل فكشف ثوبه فإذا هي تزمر فطعنه فخرج دم قد كان احتــقن ، قال دريد فأفقت عندها فلما جاوزوني نهضت قال فما شعرت إلا وانا عند عرقوبي جمـــل أمرأة من هوازن فقالت من أنت أعــــوذ بالله من شرك قلت لا بل من أنت ويلك قالـــت امرأة من هوازن سيارة قلت وأنا من هوازن وأنا دريد بن الصمه قال وكانت في قوم مجتازين لايشعرون بالوقــعه فضمته وعالجته حتى أفـــاق فقال دريد يرثي عبدالله أخاه ويذكر عصيانه له وعصــــيان قومه له وهي من المنتقــــيات في شعر العرب ذكرها ابو تمام في الحماسه وذكرها ابن الخطاب في الجمهره :

[B][align=center]إرث جــــديد الحــــبل من أم معــبد *** بعاقــبة أم أخلفـــت كــل مـوعـــــــد
وباتت ولم أحمــــــــــد ألـــــيك نوالها **** ولم ترج فيــــنا ردة اليوم أو غــــــــد
كأن حمـــول الحـي إذ متع الضــــحى *** بناصـــــية الشحناء عصبة مــذود
أعــــاذل ان الرزء في مــثل خــــــالد *** ولا رزء فيما أهلك المــــرء عن يـــد
وقلت لعـارض واصـحاب عـارض *** ورهط بني السوداء والقـوم شــــهــد
عـلانــــــية ظــنوا بألــــــفي مدحــــج *** ســــــراتهم في الفارســـي المســـــــــرد
أمــــرتهم امــــــري بمنعــــرج اللـــــــوى *** فلم يستبينوا الرشد الا ضحى الغـد
فلما عصوني كنـت منهم وقـد أرى *** غـوايتـــــــهم وانني غـــــــــير مهــــتــــــد
وما أنا إلا مـن غـــــــزية إن غـــــــوت *** غـويت ، وإن ترشـد غـزية ارشـــــد
فإن تعقــــب الأيام والدهـــــر تعلمــوا *** بني غالــب أنا غضـــــــــاب لمعـــــــبد
دعــاني أخـي والخـــــــيل بيني وبيــنه *** فلما دعــاني لم يــــجـدني بقـــــعــــدد
أخ أرضـــعــــتني أمــــــــه من لـــــبانها *** بثـــدي صــــــــفاء بيننا لم يجــــــــــدد
تنادوا فقالـــوا اردت الخـــيل فارساً *** فقلت أعـبـــدالله ذلكـــــم الــــــــردي
فجئـــت إليه والرمــــــــــاح تنوشـــــــه *** كوقع الصياصي في النســـيج الممـدد
وكنت كـــــــذات البو ريعت فاقبلت *** إلى جـــلد من مسك سقـب مقـــدد
فطاعنت عنه الخــيل حتى تنفست *** وحتى علاني حالك اللون أســـودي
قتال امــــرئ آســى أخـــــــــاه بنفسه *** ويعـــلم أن المـــــــــرء غــــير مخــلـــــــد
فإن يك عبدالله خـــــــــلى مكــــــانه *** فما كـــان وقافاً ولا طــائــش الـــــيد
ولا بــرما اذا ما الرياح تناوحـــــــــت *** برطب العضــاة والضـــريح المنضــــد
يكش الازار خـــارج نصــف ساقه *** صبور على الضــراء طــــلاع انجــــد
قليل التشكي للمصــــيبات حـــافظ *** عليم بأعقــاب الاحـاديث في غــــــد
وهـــون وجـــــــدي أنني لم أقـــــل لــه *** كذبــت ولم أبخـل بما ملـــــكت يـدي[/align][/B]
ويقول يرثيه أيضاً وقد أوردها أبو تمام في ديوان الحماسه :[/align]

[align=center][B]تقول ألا تبكي أخــــــــــاك وقــد أرى *** مكان البكا ، لكن بنيت على الصبر
فقلـــت اعبدالله أبكــــي أم الـــــــذي *** له الجـــــــدث الأعلـــــى قتيل أبي بكر
وعبد يغوث تحـــجـــل الطــــــير حوله *** وعــز المصـــــاب حثو قبر علـــــى قبر
أبى القـــتل الا "آل صـــــــمة " إنـــهـم *** أبو أغير ، والقــــدر يجـــري إلى القدر
فـامــا تريــــــنا لاتــــــزال دمــــــــاؤنا *** لدى واتر يســـــعى بها آخــــر الدهـــر
فإنا للحــــم الســــــيف غير نكــــيرة *** ونلحمـــه حـــيناً وليس بـــذي نــكــــر
يغـــار عليــــنا واتـــرين فيشــــــــــتفى *** بنا إن أصــــبنا ، أو نغــــير علــى وتر
قسمنا بذاك الدهــــــر شطرين بيننا *** فما ينقضي الا ونحــــــن على شطــــر[/B][/align][/B][/size]
[align=right]....
يتبع ـ[/align]

[size=4][color=#000000]عجبا لهولاء الكنانيون


[color=#0033FF]..................[/color][color=#0000FF]حررت بعض الالفاظ[/color]
[color=#0000FF]الاداره[/color]

يا أخوان , نسبة عتيبه الى هوازن أمر معروف

لكن هؤلاء الكنانيون ’ وصلوا الى نقطة (الا عوده)

فكيف يتراجعون ...هل يفقدوا مصداقيتهم

ام يواصلوا ...كنكنتهم


أين نص الشريف عبدالله بن الحسين ....عتيبه نحن وهم

من عهد محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم,وعهد ظئره

حليمه السعديه الى اليوم , من ذلك العهد وهم جيراننا ورعايانا ..


بل ان الغربيين الرحاله .....كا الانجليزيه (بلنت) قبل 120 سنه تقول

عتيبه تعود الى هوازن [/color][/size]





,