الامير سلمان حفظه الله يؤكد انتساب اسرة ال سعود لقبيلة عنزة

[سطام العنزي]

رسالة من الأمير سلمان بن عبد العزيز


أمير منطقة الرياض الى المستقلة



وجه الأمير سلمان بن عبد العزيز أمير منطقة الرياض في المملكة العربية السعودية رسالة خطية الى الدكتور محمد الهاشمي الحامدي رئيس قناة المستقلة والى الدكتور عبد الرحمن الفريح ضيف برنامج "تاريخ الأمم" الذي تبثه المستقلة هذه الأيام في الفترة من 19 الى 27 أبريل الجاري.


هذه الرسالة تضع النقاط على الحروف فيما يخص نسب آل سعود، وهو موضوع تمت مناقشته في حلقتي السبت والأحد 19 و20 أبريل من برنامج "تاريخ الأمم" وساهم في هذه المناقشة الدكتور الفريح وعدد من المثقفين السعوديين، وتبين وجود خلافات في وجهات النظر المعروضة من هؤلاء المشاركين في المناقشة.


ومن هنا فإن رسالة الأمير سلمان تعتبر وثيقة مهمة للغاية في فهم هذا الموضوع. وفيما يلي نصها الكامل.






التاريخ 16 / 04 / 1429 هـ


22 / 04 / 2008 م


سعادة الدكتور محمد الهاشمي


سعادة الدكتور عبد الرحمن الفريح


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...


تابعت ما دار في الحلقتين السابقتين من نقاش عن تاريخ الدولة السعودية ولاحظت أن هناك موضوعات طرحت تحتاج الى إيضاح منها:


أولا:


قامت الدولة السعودية على أساس الكتاب والسنة ولم تقم على أساس إقليمي أو قبلي أوأيدولوجي (فكر بشرى). فلقد تأسست على العقيدة الإسلامية منذ أكثر من مائتين وسبعين سنة عندما تبايع الإمام محمد بن سعود والشيخ محمد بن عبد الوهاب ـ رحمهما الله ـ على نشر الإسلام وإقامة شرع الله عز وجل.


وقد كتب المؤرخ الفرنسي مانجان عام 1239 هـ / 1823 م إثر سقوط الدرعية في كتابه (تاريخ مصر في عهد محمد علي) معربا عن توقعه عودة قيام الدولة السعودية قائلا: ]ولكن ذلك البلد .. يضم في جنباته بذور الحرية والأستقلال، فما زالت المبادىء الدينية نفسها موجودة، وقد ظهرت منها بعض البوادر، ومع أن أسرة آل سعود قد تفرقت، ومع أن الفوضى تعم بين الزعماء، فما زال هناك أس خصب يمكن للزمن والأحداث أن تجعله يتفتح من جديد[.


وبسبب أساس الدولة السعودية وانتمائها هذا، هوجمت من قبل أعدائها منذ تأسيسها الى اليوم، مستخدمين أساليب التشويه وإلصاق التهم بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب الإصلاحية، التي هي في الأساس تدعو الى الإسلام كما جاء في الكتاب والسنة. لهذا ظهرت مصطلحات مثل (الوهابية) لتشويه تاريخ الدولة السعودية ومبادئها، وربطها بتلك الفرقة التي ظهرت في الشمال الإفريقي نسبة الى عبد الوهاب بن رستم في القرن الثاني الهجري القرن الثامن الميلادي، وعرفت بانحرافها العقدي وخروجها عن سنة نبينا المصطفى عليه الصلاة والسلام. ولقد أوضح الدكتور محمد بن سعد الشويعر هذا الربط الخاطىء لتشويه الدعوة الإصلاحية في كتابه (تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية).


وفي منى في عام 1365 هـ / 1946 م عند استقبال رؤساء وفود الحجاج، أوضح الملك عبد العزيز هذا الأساس الذي تقوم عليه الدولة قائلا: (يقولون إننا وهابيون والحقيقة إننا سلفيون محافظون على ديننا نتبع كتاب الله وسنة رسوله)، هذا هو أساس الدولة السعودية منذ أن أنشئت. والسؤال هنا: هل يستطيع أحد أن يجد في تراث الشيخ محمد بن عبد الوهاب أي شيء ليس مستمدا من كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم، لكي يصدق مثل هذه التهم والدعايات؟






ثانيا:


تناول البعض في البرنامج مسألة دهام بن دواس ونسبته الى قبائل أخرى مثل مطير وعنزة بينما ذكر الشيخ حمد الجاسر أن دهام بن دواس من آل شعلان من الجلاليل من بني حنيفه وأيده الشيخ عبد الله البسام استنادا الى ما ورد لدى عدد من نساب نجد، أم نسبته الى مطير فكان بسبب خروج أحد الجلاليل واسمه مجلي عند العفسة من مطير وصاهرهم فانتسب لهم بالحلف.


والبلدة التي كان يسكنها الرياض لا زال يسكنها أسر من بني حنيفة مثل آل دغيثر، وآل حمود، وآل ريس، وآل زرعة، وآل النمر، وآل عساكر وغيرهم الكثيرون ولا يزالون الى اليوم معروفين بنسبهم الى بني حنيفة.






ثالثا:


تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود وهنا من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بن معد بن عدنان. وناقش البعض أن آل سعود من عنزة، ولاحظت أن هنا فهما خاطئا حيال تحقيق نسب الأسرة وأن القصد هو نفي نسبتها الى عنزة أو التشكيك في وائلية عنزة، وهذا غير صحيح. فآل سعود وفقا للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هو ربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم.


ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرت وبقي منها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب الى عنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بن وائل فصارت جزءا من حلف اللهازم وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع الى وائل.إن تداخل القبائل قديما مع بعضها البعض معروف والأمثلة على ذلك كثيرة فهناك قبائل قحطانية دخل بها قبائل عدنانية والعكس وهكذا. لذا أصحبت قبائل عنزة وائلية بالتداخل وانضمت إليها العديد من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيل أن آل سعود من عنزة باعتبارهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل. وقبيلة عنزة من القبائل الكبيرة التي تاريخها معروف، ووائليتها التي اشتهرت بها عن طريق التداخل معروفة، وذلك لا يتعارض مع نسبة آل سعود لبني حنيفة.

ولو سئلت شخصيا لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين.


كما نص العديد من المؤرخين على نسبة آل سعود الى بني حنيفة ومنهم على سبيل المثال لا الحصر ابن عيسى المتوفى سنة 1343هـ / 1924م، الذي قال عندما تحدث عن أحداث عام 850هـ: ]وفيها قدم مانع بن ربيعة المريدي من بلد الدروع المعروفة بالدرعية من نواحي القطيف ومعه ولده ربيعة علي ابن درع رئيس الدروع أهل وادي حنيفة، وكان بينهم مواصلة لأن كلا منهم ينتسب الى حنيفة، فأعطاه ابن درع المليبيد وغصيبة، فعمر ذلك هو وذريته، وكان ما فوق المليبيد وغصيبة لآل يزيد من بني حنيفة.. إلخ[.






والمملكة العربية السعودية لم تقم على عصبية عندما قامت في أيامها الأولى في منتصف القرن الثاني عشر الهجري الثامن عشر الميلادي ولم يستند الملك عبد العزيز على خلفيته القبلية هذه عندما أعاد تأسيس هذه البلاد لأن شرعية هذه الدولة منذ أن تأسست الى اليوم تقوم على الكتاب والسنة النبوية الشريفة.


والدراسة التي لدى دارة الملك عبد العزيز حول نسب الأسرة بها التفصيل المطلوب والذي لا يتسع وقت البرنامج لذكره، وهي دراسة يشترك فيها مجموعة من الباحثين المختصين بالأنساب الذين اجتمعت بهم وناقشتهم شخصيا، وستوضح هذه الدراسة تحت إشرافي جميع الآراء ومصادرها من المنظور العلمي، وذلك بهدف التوثيق. والمأمول من الباحثين والمهتمين عموما الابتعاد عند الاختلاف عن أي جوانب عصبية، أو استخدام عبارات غير علمية، أو القول بأن هناك تيارات تعمل ضد قبيلة أو أخرى وهو غير صحيح لأن الاختلاف في الآراء مشروع والنقاش محمود إذا كان يهدف الى الوصول الى الحقيقة. وأشكر لكم اهتمامكم ولجميع المشاركين على حرصهم.






وتقبلوا تحياتنا






سلمان بن عبد العزيز


رئيس مجلس إدارة دارة الملك عبد العزيز

[ރالزيــاديރ]

تحياتي يا سطام:rolleyes:

مشكور على نقل هذا الخبر..:)

[ناصر بن سعدي]

لاهنت إخــوي

سطام ..

على نقل هذا النفي ..من صاحب السمو الملكي الأميــر/ سلمان بن عبدالعزيز آل سعود ..


وتقبل خالص تحياتي ..

[سطام العنزي]

تحياتي يا سطام:rolleyes:

مشكور على نقل هذا الخبر..:)

حياك يالزيادي

ولاهنت على مرورك

[سطام العنزي]

لاهنت إخــوي

سطام ..

على نقل هذا النفي ..من صاحب السمو الملكي الأميــر/ سلمان بن عبدالعزيز آل سعود ..


وتقبل خالص تحياتي ..

لاهنت على تنوريك متصفحي يابن سعدي

وهو تاكيد وليس نفي بارك الله فيك

[ރالزيــاديރ]

أخوي سطام نفي ولاتوكيد ونعم فيكم...

اسف على المرور مره ثانيه تحياتي لك

[سطام العنزي]

أخوي سطام نفي ولاتوكيد ونعم فيكم...

اسف على المرور مره ثانيه تحياتي لك


ونعم بالجميع يابعدي


والموضوع كما هوا واضح تأكيد وليس نفيا

وحياك

[ابوسـعد]

هلااااااااوسهلاااا بالعنزي وماجاب وصاحب السمو الملكي الامير سلمان ابن عبد العزيز يعد بلا منازع مرجع وثائقي يعتد به وقد وضع يحفظه الله النقاط على الحروف في رده عندما اكد على ان " المملكة العربية السعودية لم تقم على عصبية عندما قامت في أيامها الأولى في منتصف القرن الثاني عشر الهجري الثامن عشر الميلادي ولم يستند الملك عبد العزيز على خلفيته القبلية هذه عندما أعاد تأسيس هذه البلاد لأن شرعية هذه الدولة منذ أن تأسست الى اليوم تقوم على الكتاب والسنة النبوية الشريفة."
الله يطول عمر ابوفهد اجاد.
شكرا يالعنزي..وهذه وثيقة تاريخية تكتب بماء الذهب..وياهلاااوغلاااا

[شموخ النايفات]

ونعم فيكم ..وفي ال سعووود


يعطيك العافيه يالعنزي


تحياتي لكــــ

[سطام العنزي]

هلااااااااوسهلاااا بالعنزي وماجاب وصاحب السمو الملكي الامير سلمان ابن عبد العزيز يعد بلا منازع مرجع وثائقي يعتد به وقد وضع يحفظه الله النقاط على الحروف في رده عندما اكد على ان " المملكة العربية السعودية لم تقم على عصبية عندما قامت في أيامها الأولى في منتصف القرن الثاني عشر الهجري الثامن عشر الميلادي ولم يستند الملك عبد العزيز على خلفيته القبلية هذه عندما أعاد تأسيس هذه البلاد لأن شرعية هذه الدولة منذ أن تأسست الى اليوم تقوم على الكتاب والسنة النبوية الشريفة."
الله يطول عمر ابوفهد اجاد.
شكرا يالعنزي..وهذه وثيقة تاريخية تكتب بماء الذهب..وياهلاااوغلاااا

نعم .. الدوله السعوديه عندما قامت لم تستند على خلفيته القبليه انما اسسها على الشرع


بارك الله فيك يابو سعد على الكلام الطيب

ولاهنت على مرورك الكريم

[سطام العنزي]

ونعم فيكم ..وفي ال سعووود


يعطيك العافيه يالعنزي


تحياتي لكــــ

اختي الجازي

مشكوره على مرورتس الكريم


ولاهنت

[ابوسـعد]

نعم .. الدوله السعوديه عندما قامت لم تستند على خلفيته القبليه انما اسسها على الشرع


بارك الله فيك يابو سعد على الكلام الطيب

ولاهنت على مرورك الكريم
شكرا لك واكثر الله من امثالك ياسطام...
والسعودية دولة شعب واحد لأمة واحدة غفر الله لموحد هذا الكيان واسكنه فسيح جناته...
وحيث ان هذا الموضوع من الموضوعات الوثائقية فأقترح نقله الى منتدى الجزيرة العربية التاريخي في هذا الشبكة المباركة..لتعم الفائدة اكثر ولتكون وثيقة يعتد بها للباحثين والمهتمين...انتظر اجابتك ..وياهلاااا بك

[سطام العنزي]

شكرا لك واكثر الله من امثالك ياسطام...
والسعودية دولة شعب واحد لأمة واحدة غفر الله لموحد هذا الكيان واسكنه فسيح جناته...
وحيث ان هذا الموضوع من الموضوعات الوثائقية فأقترح نقله الى منتدى الجزيرة العربية التاريخي في هذا الشبكة المباركة..لتعم الفائدة اكثر ولتكون وثيقة يعتد بها للباحثين والمهتمين...انتظر اجابتك ..وياهلاااا بك

الي تشوفه طال عمرك

وبيض الله وجهك

[ابوسـعد]

شكرا سطام..واليكم ياموثقي التأريخ هذه المخطوطه من امير الرياض الى التأريخ السياسي لهذا الوطن الغالي,,,وشكرا مرات عديده..وياهلاااوغلااااااا

[إشراقات]

ونعم والله بقبيلة عنزه كافه وآل سعود خاصه

ويعطيك العافيه على المشاركه

[الناااااقد]

والله والنعم

بالجميييييييييييييييييييييييييييع

[ابوعبيد]

فآل سعود وفقا للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل،

آل سعود من بني حنيفه

[ابو شامه]

ونعم بكل القبايل الاجواد اعتيبه وعنزة وشمر وحرب والقحاطين ونعم بال سعود حكامنا وهم ينتمون لكل القابيل ولولاالله سبحانه ثم قبايل نجد العظيمه التى ساعدت الملك عبدالعزيز بتوحيد الجزيرة ولم القبايل اخوان مع بعض بعد المعارك والنهب واتلسلب والذبح فيما بينهم تحت دوله واحده

اشكرك اخوي واشكر ادارة الموقع موقع قبيله اعتيبة العظيمه شرابة الدم لطامت العايل

[بندر الهيلا]

الواضح للقاري وفي جميع المنتديات

ومن ضمنها منتديات قبايل عنزه انه نفي واضح وضوح الشمس

وانه من من من عنزه بالتداخل

ولو نبي اخوي العزيز نرجع للكلمه

معناها النفي

جزاك الله خير

وكان الهدف من الموضوع نفي للقصايد التي

اثارت العنصريه والقبليه وال سعود قبيله حاضره من بني حنيفه


اقامت حكمها علي التوحيد لله عز وجل وتوحيد القبايل على اعلاء

كلمة الله عز وجل وليس القبليه


والامير سلمان اطال الله عمره قطع الشك باليقين


بشهادة منتديات عنزه

[متبادي]

اخي العنزي فيه عدة حقائق من خلال ماقاله صاحب السمو الملكي الامير سلمان بن عبد العزيز.

1ـ نفى نسب ال سعود لقبيلة عنزة
2ـ نفى الوايلية عن عنزة وانهم ليسوا من ابنا بكر بن وايل ولكنهم اخذوها بالالتفاف
3ـ ان قبيلة عنزة ليسى لها اي فخر في وصول الاسرة المالكة لسدة الحكم
4ـ ان الملك عبد العزيز اعتمد على الكثير من القبائل ايام توطيد الحكم مثل عتيبة ومطير وغيرهم من القبائل ولم يعتمد يوما على قبيلة عنزة

5ـ لماذا لم يعتمد الملك عبد العزيز على قبيلته المزعومة في حروبه ؟
فمنذوا بداية حكم الدولة السعودية الاولى لام يعتمد على قبيلة عنزه بشئ . فماهي هذه القبيلة التي لاتأتي الا بالفراغات ؟ وتريد قطف الثمار فقط . والملاحظات كثيرة . ولكن نكتفي بذلك .

[عتيبي ركن]

اثني على كلام الاخ متبادي في بعض النقاط مثل
1-ان قبيلة عنزة ليسى لها اي فخر في وصول الاسرة المالكة لسدة الحكم
2-ال سعود نسبهم قبيلة حنيفة من وائل
3- لماذا لم يعتمد الملك عبد العزيز على قبيلته عنزة في معاركة
4- الملك عبد العزيز اعتمد على الكثير من القبائل ايام توطيد الحكم مثل عتيبة ومطير وقحطان والكثير الكثير

قبيلة عنزة والله وسبعة انعام فيهم وشيوخهم الهذال والايداء والعواجية

[طراااد]

الاخ سطام العنزي بعد السلام... قولك ان اسرة ال سعود ترجع الى قبيلة عنزة فهذا خطأ ، المعلوم عند النسابه والناس عامة ان الاسرة الحاكمة ترجع الى بني حنيفه(( ذكرة في القرأن بشدة البأس)).. فثم الى قبائل بكر ابن وائل والذي اشكل على بعض الاخوان ان عنزه ابن وايل غير عنزه ابن أسد فوائل له ثلاثه من الابناء وهم بكر ابن وائل وتغلب بن وائل وعنزه ابن وائل .. وتلتقي قبيلة بني حنيفه مع عنزة بن اسد في الجد اسد ابن ربيعة ابن نزار ابن معد ابن عدنان والامير سلمان حفظه الله بين وقال انهم اولاد عم بالحلف... وشكرا وآسف على الاطاله،،،،،،،،،،



أبي الاسلام ل أبي لي سواه اذا افتخروا ببكر او تميمي

[بوعادل511]

سطام العنزي

الله يعطيك العافيه الموضوع مايحتاج شرح

كلنا سعوديين ولافرق بيننا الأ بتقوى

[راع الجدعى]

اخي العنزي فيه عدة حقائق من خلال ماقاله صاحب السمو الملكي الامير سلمان بن عبد العزيز.
1ـ نفى نسب ال سعود لقبيلة عنزة
2ـ نفى الوايلية عن عنزة وانهم ليسوا من ابنا بكر بن وايل ولكنهم اخذوها بالالتفاف
3ـ ان قبيلة عنزة ليسى لها اي فخر في وصول الاسرة المالكة لسدة الحكم
4ـ ان الملك عبد العزيز اعتمد على الكثير من القبائل ايام توطيد الحكم مثل عتيبة ومطير وغيرهم من القبائل ولم يعتمد يوما على قبيلة عنزة

5ـ لماذا لم يعتمد الملك عبد العزيز على قبيلته المزعومة في حروبه ؟
فمنذوا بداية حكم الدولة السعودية الاولى لام يعتمد على قبيلة عنزه بشئ . فماهي هذه القبيلة التي لاتأتي الا بالفراغات ؟ وتريد قطف الثمار فقط . والملاحظات كثيرة . ولكن نكتفي بذلك .

الاخ متبادي

تحيه طيبه لك وللقاري العزيز

1- كلام الأمير سلمان أطال الله في عمره واضح ولا يحتاج

إلى بعض التفسيرات منك أومن غيرك

حيث قال أنهم أبناء عمومه ولواحد ينشدني لقلت من وأيل

2- كلامك0أن الاميرسلمان نفى وايليت عنزة هذا مردود عليك

وليس صحيحاً إطلاقا ولايقوله رجل عاقل أبدا

3- أنت تقول أن قبيلة عنزة ليس لها أي فخر في صول

الأسرة المالكة لسدة الحكم 0

و إنا أقول أن كلامك غير صحيح إطلاقا

1- كان محمد الايداء شيخ ولد علي من عنزة

قايد من ضمن جيش ابن سعود (الإخوان)

2- كان خلف ابن طحيمرالعواجي شيخ ولد سليمان من عنزة

قايد من ضمن جيش ال سعود (الإخوان)

وغيرهم وغيرهم

ولكن عبد العزيز ابن عبد الرحمن إل سعود رحمة الله

عليه قايد محنك وحكيم أقام حكمه

على ابنا الشعب السعودي وليس على قبيلة واحدة

مثل بعض الحكام الآخرين وأنت تعرف ذلك جيداً

5- نرجع إلى نسب الاسعود0

إذا كانوا ينتسبون إلى عنزة ووايل فهذا فخر لهم

وليس لعنزة واذا كانوا غير ذلك تراهم لك 0

قال عبد الله ابن رشيد يخاطب محمد ابن سعود الملقب (بغزلان )


حنا الضياغم واصلنا بقحطاني = وأنتهم بني وأيل صحياً بلاظن


وقال عبيد ابن رشيد يخاطب فيصل ابن تركي

ما حسبت طار ألمرجله عندكم عيب = ياقلت فكوا حكمكم يزعل الشيخ
أن جازلك أهلا وسهلاً وترحيب = والاترى ترجع زعيم المصاليخ

المصاليخ من عنزة وهي الفخذ التي ينتسب لها ال سعود

ياحليلك تجي أنت وتقول كلام غير ها لكلام

إنا ادري أن المعلومات ليس خفيه عليك ولأعلى غيرك ولكن لغايه في نفس يعقوب

إما أثمار التي تتحدث عنها والله ماحصلنا منها على شي هي لك ولغيرك من الناس اللهم لأحسد

أخيرا وليس الأخير تحياتي واحترامي للجميع

[سلطاان الخنفرى]

الســـلام عليـــــكم ورحمــــــة الله وبـــركاتة

19 - 11 - 2008 م

اخــــــوانــى المـــوضـــوع يحتـــاج المشـاركة مــن قبـــلنا حيـث يوجـد

اختـــلاف فــى بعــض الــردود ؛ بمــا انــى لا ادخـــل فى النســب

والاصــول ولا اســأل عنهـــا لخـــوفى ان ادخـــل بالكــفر على حســـب

مــا سمعتـــه من حـــديث عن النبـــى صلى الله عليه وسلم 0

انـــا ســأورد مـــا سمعتـــه من النـــاس والــرواة الـــذين لا عليهم

غبـــــــــــار ويعتـــمد مــا جــائوا بــه ؛



الاخ راع الجـــــــــدعى انـــا اضـــم صــــوتى لصــــــــوتك

انـــا قــرأة كتـــاب لـــراويـــة بــريطانى وذكــر فيــه الاحـــداث التــى

جــرت بجـــزيرة العـــرب وذكـــر خـــروج ابـــــــن سعـــــــــــود

من الكــــــــويت الــــى دخــــــــــوله الــى الـــدرعيــــة فى ذلك الزمن

وذكـــــر الوقـــــــائع والاحـــــــداث التــــى عـــــــاقبة تــــلك الفـــترة

كـــــــــاملة من (( مـــؤتمر واجتمـــــــاع العـــــــديد )) الـــى معركة

الاحســــاء والقطــــــــيف وحصــــــار حــــــــائل ( وغـــزو الخرمة )

( وغزو تـــــــــربـــــة ) و(معركة الطائف ) و (وقــــــعت مكة المكرمة

وغيـــــــرهـــــا حيــــــث انـــــــه تنــــــاول الكثيــــــــــر من الاحــــــداث

الســــــابقة فى تــــــلك الفتــــــرة مثــــــــــل( الاخـــــــــــــوان )

وانشــــــــــاء حـــــــركتهم الاســــــــلامية من اجـــل الــــــــدين

الاســــــلامــى وغيــــــــرها الكثيـــــــر 0


وذكـــــــر الكــــــــاتب حيث انـــه كــــان من المعــــاصـــرين

لابــــــن سعــــــــــــود ومبعـــــــــــوث من المملـــــــــــكة المتحــــــدة

لتسجـــــــل احـــــداث جـــــزيرة العــــــرب فى تلـــك الحقــــــــــبة

من الزمـــــــــن 0


وايضــــــا ذكــــــــر ((( معـــــــــــركة الســـــــــــــــــــبـله ))) ضــــــــد

حــــــــركة الاخـــــــــــــوان الاســـــــــلاميــــــــــة من سلطان نجد

ابـــــــــــــن سعــــــــــــــود 0




وتطـــــرق الحـــــديث من الراوى فى مؤتـــــــــــــمر العـــــــديــــــــــد

والمكـــــــان مينـــــــــاء العـــــــــــديــد وعقــــــد الوثيــــــــــقة

كل من ابـــــــن مبـــــــارك الصبــــــاح وابـــــن سعـــــــود

و (( ابــــــــــن هـــــــــذال شيــــــخ قبيــــــــــلة عنـــــــــــــــزة )

ووكيــــــــل ابن سعود بالبصرة والســـــــــــــير

(( بـــــولى كـــــــــوكس )) الموثق البريطانى بالخليج

وكتبـــــــو وثيقــــــــة الحـــــــدود المشــــــــتركة بين الكــــــويت

ودولة ابن سعود الوليدة حيث ذكر حــــــــدودهــــــــا وهـــــــى

قـــــــريــة نطـــــــــــاع جنوب الكويت الى شــــــق العــــــــرفج

الى شعـــــــب البــــــــاطن الى شمـــــــال الكويت جبــــــــــل

سنـــــــــــام قـــــرب قريـــــــة ام قصــــــــر العـــــــراقية 0

وهـــــــذه الوثيـــــــــــقة مـــــذكورة فى عــــــدة وثـــــــائق

والتــــــــاريخ يـــــــــذكرها وموثــــــــقة فى المتحـــــــــــف

البيــــــرطانى للمخطــــــــوطات 0


بعـــــــدين انـــا جلســــــــت مع صــــــديق من ابناء الصبـــــــاح

وعــــــــدة اصــــــــدقاء وتطرقنــــــــــا لنســــــب اســـــرة

الصبــــــــاح وابن خليفة وابن سعود حيث قيــــــــــل فى تلك

الجلســــــــة انهــــــــم جميـــــــع الاســـــــر ترجــــــــع لقبيــــــلة

عنــــــــــــزة الوايــــــــــــلية


وهـــــــم من فخـــــــذ (( المصــــــــــــــاليخ ))



ارجـــــو ان بيـــــــنت لكم مـــا سمعـــــــته وقــــــــرأته من

مــــــــــــراجع تــــــــاريخية

حيث ان الكتـــب الحـــديثة اكثـــرها للبيـــــــع اى مــن اجـــل

المــــــــــال (( والكتــــب مزورة )) على ما سمعنا

واللــــــــه اعــــــــــــــــــلم


سلطان عبدالله سلطان العتيبى


تحيــــــــــــــــاتى للجميــــــــــــــــــــع

هـــــــــــــــــــــــــــــــــــــلو

[الجعفري]

إستكمالاً لما كنا نناقش به بعض المشككين و الذين يرددون الجمله التي وضعتها بعنوان الموضوع

نضع بين أيديهم معلومات محدثه أولاً بأول

كتاب صدر بواسطة مؤلف من الأسره المالكه ، بل أنه نجل لملك سابق من ملوك المملكه[/COLOR]

الدكتور: سلمان بن سعود بن عبدالعزيز آل سعود

ألف كتابه عام 2006 و اول ما قام به هو: تقديم نسخة منه لخادم الحرمين الشريفين

هنا رابط استلام الملك لنسخة من الكتاب

اضغط على كلمة "عرض الصوره" ( تحت عنوان الموضوع بجريدة الرياض)

http://www.alriyadh.com/2006/12/20/article210784_s.html


و هاهو الكتاب أضعه بين أيديكم بورقه و جلده :)

http://img204.imageshack.us/img204/8123/17052007267001tt5.jpg

http://img204.imageshack.us/img204/1303/17052007268001ux7.jpg

http://img204.imageshack.us/img204/5206/17052007265002do9.jpg



بالنسبه لهؤلاء المشككين و ضعاف الذمه ، فالسؤال الذي يوجه لهم هو:

أنتم تكتبون من خلف الشاشات الآن و تزورون و تحرفون دون ادنى مسئولية ، فماذا أعددتم لليوم الي تسئلون فيه عن كل تزويركم و تلاعبكم في أنساب هذه القبيلة بالزور و الباطل و الكذب (حتى على ألسن وجهائها و شيوخها)

هذه القبيله العريقه التي ليس لها ذنب

سوى

انها (بلا فخر) حققت مالم يحققه غيرها ، و أول ما يدفعكم للهجوم عليها هو: الحكم أو الكرسي


نسأل الله أن يهديهم إلى سواء السبيل و يردهم إلى درب الحق
"و هنا إقتباس من رد سابق لي بأحد المواضيع وقد أشرت للكتاب فيه و بحمدالله اشتريته أمس

منقووول من منتدى قبيلة عنزة الوائلية للكاتب سيف المناعي من ابناء مانع المريدي

[سلطاان الخنفرى]

الجعــــــــــــــفرى نشـــــــــــكرك على صـــــــــراحتك


وانــــــا مـــــــاقــــــلت غيــــــــر الصـــــــــدق وذكــــــــرتة


واعتقـــــــــــد الجميــــــــــــــع لا يشـــــــــــكك فى صــــــدقى



والله ولـــــــى التــــــــــــوفيق


وهــــــــــــــــــــلو

[الجعفري]

مقتطفاة من قصايد امراء وشيوخ وشعار

يقول صاحب السمو الملكي بدر بن عبد المحسن السعود على لسان جدهـ الملك عبد العزيز رحمه الله قصيدة منها


شد الرسن واستلحق الحمل شايل = مش الحزن ودموع عينه زجرها
انا معزي صفوة اولاد وايل = نسل الرجال اللي كثيراً فخرها

اولاد وايل هم قبيلة عنزة

ويقول الامير خالد الفيصل قصيدة منها


من رياض المجد الى امجاد الكويت = من ثبات العلم للعلم الثبات
يالكويتي ويالسعودي الى انتخيت = عزوتك عناز راع الطايلات

ويقول الامير محمد العبد الله الرشيد مخاطب محمد الفيصل السعود قصيدة منها


تلفي محمد شوق صافي الثماني = ابن سعود ويفعل الزين له فن
حنا الضياغم واصلنا بـ اقحطاني = وانتم بني وايل صحيحاً بلا ظن

ويقول الامير عبيد العلي الرشيد قصيدة منها


انا ادري انك من كبار المصاليخ = اهل العوين اللي يذكر زماني
لباستً للحرب دروع ومجاويخ = وذباحتً للضيف حيلاً سماني

المصاليخ فخذ من عنزة

ويقول الامير عبيد العلي الرشيد مخاطب الامام فيصل ال سعودقصيدة منها


عيوا على ربعي بـ رد المكاتيب = ربعً مقادمهم بنسب المصاليخ

ويقول الشاعر عبد العزيز العزي راعي البرة من بني تميم من قصيدة تربو على مائة بيت بالملك عبد العزيز

عندي نصيحة كان بالنصح ثابة = قبل البلاوي والمحن والزلازيل
كلاً يشرع للمصاليخ بابه = كونوا مماليك لمرذي المراميل

المصاليخ فخذ من عنزة

[سلطاان الخنفرى]

اخــــــــوى الجعفـــــــــــرى القصــــــــــائد اغلبهــــــــا غيــــــــر

مـــــــــوثق وحـــــــــــــديثة النظــــــــــم


على مـــــــا سمعت ولا تعــــــــد دليــــــــــل ثــــــــابت

والله اعـــــــــــــــــــــــلم

وتقــــــــــــبل تعقيـــــــــــــــبى


وهــــــــــــــــــــــــــــــــــلو

[الجعفري]

الجعــــــــــــــفرى نشـــــــــــكرك على صـــــــــراحتك


وانــــــا مـــــــاقــــــلت غيــــــــر الصـــــــــدق وذكــــــــرتة


واعتقـــــــــــد الجميــــــــــــــع لا يشـــــــــــكك فى صــــــدقى



والله ولـــــــى التــــــــــــوفيق


وهــــــــــــــــــــلو

اخوي سلطان العتيبي ليست غريبة من مثلك قول الحقيقة كيف لا وانت من ابناء قبيلة عتيبة الهيلا التي وصفت هذه القبيلة ذباحة الحايل لطامة العايل
مشكور يابن الهيلا على صراحتك الله يحفظك من كل مكروهـ

[سلطاان الخنفرى]

لا هنــــــــــــــــــــــت يـــا الـــوايــــــــــــــــــــلى

[الجعفري]

اخوي سلطان
اوافقك الراي ان بعض القصايد حديث لكن من قال هذه القصايد الحديثة هم ابناء الاسرة الحاكمة الكريمة
اما القصايد الاخرى فهي من ميئات السنين وليست وليدة اليوم

[راع الجدعى]

الســـلام عليـــــكم ورحمــــــة الله وبـــركاتة
الاخ راع الجـــــــــدعى انـــا اضـــم صــــوتى لصــــــــوتك
انـــا قــرأة كتـــاب لـــراويـــة بــريطانى وذكــر فيــه الاحـــداث التــى
جــرت بجـــزيرة العـــرب وذكـــر خـــروج ابـــــــن سعـــــــــــود
من الكــــــــويت الــــى دخــــــــــوله الــى الـــدرعيــــة فى ذلك الزمن
وذكـــــر الوقـــــــائع والاحـــــــداث التــــى عـــــــاقبة تــــلك الفـــترة
كـــــــــاملة من (( مـــؤتمر واجتمـــــــاع العـــــــديد )) الـــى معركة
الاحســــاء والقطــــــــيف وحصــــــار حــــــــائل ( وغـــزو الخرمة )
( وغزو تـــــــــربـــــة ) و(معركة الطائف ) و (وقــــــعت مكة المكرمة
وغيـــــــرهـــــا حيــــــث انـــــــه تنــــــاول الكثيــــــــــر من الاحــــــداث
الســــــابقة فى تــــــلك الفتــــــرة مثــــــــــل( الاخـــــــــــــوان )
وانشــــــــــاء حـــــــركتهم الاســــــــلامية من اجـــل الــــــــدين
الاســــــلامــى وغيــــــــرها الكثيـــــــر 0
وذكـــــــر الكــــــــاتب حيث انـــه كــــان من المعــــاصـــرين
لابــــــن سعــــــــــــود ومبعـــــــــــوث من المملـــــــــــكة المتحــــــدة
لتسجـــــــل احـــــداث جـــــزيرة العــــــرب فى تلـــك الحقــــــــــبة
من الزمـــــــــن 0
وايضــــــا ذكــــــــر ((( معـــــــــــركة الســـــــــــــــــــبـله ))) ضــــــــد
حــــــــركة الاخـــــــــــــوان الاســـــــــلاميــــــــــة من سلطان نجد
ابـــــــــــــن سعــــــــــــــود 0
وتطـــــرق الحـــــديث من الراوى فى مؤتـــــــــــــمر العـــــــديــــــــــد
والمكـــــــان مينـــــــــاء العـــــــــــديــد وعقــــــد الوثيــــــــــقة
كل من ابـــــــن مبـــــــارك الصبــــــاح وابـــــن سعـــــــود
و (( ابــــــــــن هـــــــــذال شيــــــخ قبيــــــــــلة عنـــــــــــــــزة )
ووكيــــــــل ابن سعود بالبصرة والســـــــــــــير
(( بـــــولى كـــــــــوكس )) الموثق البريطانى بالخليج
وكتبـــــــو وثيقــــــــة الحـــــــدود المشــــــــتركة بين الكــــــويت
ودولة ابن سعود الوليدة حيث ذكر حــــــــدودهــــــــا وهـــــــى
قـــــــريــة نطـــــــــــاع جنوب الكويت الى شــــــق العــــــــرفج
الى شعـــــــب البــــــــاطن الى شمـــــــال الكويت جبــــــــــل
سنـــــــــــام قـــــرب قريـــــــة ام قصــــــــر العـــــــراقية 0
وهـــــــذه الوثيـــــــــــقة مـــــذكورة فى عــــــدة وثـــــــائق
والتــــــــاريخ يـــــــــذكرها وموثــــــــقة فى المتحـــــــــــف
البيــــــرطانى للمخطــــــــوطات 0
بعـــــــدين انـــا جلســــــــت مع صــــــديق من ابناء الصبـــــــاح
وعــــــــدة اصــــــــدقاء وتطرقنــــــــــا لنســــــب اســـــرة
الصبــــــــاح وابن خليفة وابن سعود حيث قيــــــــــل فى تلك
الجلســــــــة انهــــــــم جميـــــــع الاســـــــر ترجــــــــع لقبيــــــلة
عنــــــــــــزة الوايــــــــــــلية
وهـــــــم من فخـــــــذ (( المصــــــــــــــاليخ ))
ارجـــــو ان بيـــــــنت لكم مـــا سمعـــــــته وقــــــــرأته من
مــــــــــــراجع تــــــــاريخية
حيث ان الكتـــب الحـــديثة اكثـــرها للبيـــــــع اى مــن اجـــل
المــــــــــال (( والكتــــب مزورة )) على ما سمعنا
واللــــــــه اعــــــــــــــــــلم
سلطان عبدالله سلطان العتيبى
تحيــــــــــــــــاتى للجميــــــــــــــــــــع
هـــــــــــــــــــــــــــــــــــــلو

سلطان عبدالله سلطان العتيبي

بيض الله وجهك يالغالي وانا متأكد انه مايضيع حق ويوجد في هذا البلد رجال مثلك وشرواك

يقولون الحقيقه كما يسمعونها بضبط وخاصه انت من رجال نحبهم

ونقدرهم حيث انهم يفرضون احترامهم على الاخرين من طيبهم0

لايسعني الأ ان اشكرك شكراً يليق بشخصك الكريم على قول الحقيقه

تقبل تحياتي واحترامي

[سلطاان الخنفرى]

اخـــــــــــوى الجعــــــــفرى

من يكتــــــــــــــب التـــــــاريخ غيــــــــر المنتـــــــــصر


اذا كنـــــــت انت المنتـــــــــــصر التــــــــــاريخ الحــــــــديــــــث

و القــــــــــــديم لـــــــك لـــــــــــوحــدك بلا منــــــــــازع






هـــــــــــلابك يـــــا راع الجـــــــــــدعـــى

ومــــــــــرحبتـــــــــــين



وهــــــــــــــــــــــــــــلو

[عتيبي ركن]

الاخ الجعفري الامير سلمان بن عبدالعزيز يقول لك انة من قبيلة بني حنيفة وانت تقول من المصاليخ من عنزة

كل انسان ادرى بنسبة

وعندي تحفظ شديد جدا جدا على قصيدة بدر بن عبدالمحسن
لو ال سعود لم يرفعوا شعار الاسلام لما حكموا

وقبيلة عنزة مع احترامنا لهم لم توصل الملك لكرسي الحكم

[الجعفري]

الاخ الجعفري الامير سلمان بن عبدالعزيز يقول لك انة من قبيلة بني حنيفة وانت تقول من المصاليخ من عنزة

كل انسان ادرى بنسبة

وعندي تحفظ شديد جدا جدا على قصيدة بدر بن عبدالمحسن
لو ال سعود لم يرفعوا شعار الاسلام لما حكموا

وقبيلة عنزة مع احترامنا لهم لم توصل الملك لكرسي الحكم

عتيبي ركن
هل انا قلت ان عنزة هم من وصّل ال سعود الى الحكم .
ياخي نحن نتكلم عن نسب ولم نتكلم عن كيفية وصول ال سعود للحكم .
ارجوك انا تقراء ردودي السابقة .
اما الحكم ال سعود اخذوهـ بالسيف ولم يكون لاحد فضل عليهم لاعنزة ولاغيرها .

[عتيبي ركن]

عتيبي ركن
هل انا قلت ان عنزة هم من وصّل ال سعود الى الحكم .
ياخي نحن نتكلم عن نسب ولم نتكلم عن كيفية وصول ال سعود للحكم .
ارجوك انا تقراء ردودي السابقة .
اما الحكم ال سعود اخذوهـ بالسيف ولم يكون لاحد فضل عليهم لاعنزة ولاغيرها .

طيب اسف اولا

ثانيا طال عمرك النسب اعتقد متفقين انهم من بني حنيفة وهذا الكلام قالة الامير سلمان بن عبدالعزيز في قناة المستقلة وانتهى الامر

اما مسالة الحكم واخذوة لوحدهم هذا غير صحيح منك وقالة الامير متعب بن عبدالله بن عبدالعزيز لولا الله ثم القبائل التي وقفت مع الدعوة السلفية لما تحقق امر الوحدة
واقدر انزل لك بعد بالمصادر

[الجعفري]

طيب اسف اولا

ثانيا طال عمرك النسب اعتقد متفقين انهم من بني حنيفة وهذا الكلام قالة الامير سلمان بن عبدالعزيز في قناة المستقلة وانتهى الامر

اما مسالة الحكم واخذوة لوحدهم هذا غير صحيح منك وقالة الامير متعب بن عبدالله بن عبدالعزيز لولا الله ثم القبائل التي وقفت مع الدعوة السلفية لما تحقق امر الوحدة
واقدر انزل لك بعد بالمصادر

اخوي عتيبي ركن الله يحفظك
ابن سعود لم يكن لأحد فضل عليه في الوصول للحكم بل اخذ الحكم بالسيف الاملح .
الحاضرة هم من ساند الملك عبد العزيز فعلاً اما البادية فهم يوم معه ويوم عليه وكثير من مشايخهم قبعوا بالسجون حتى الموت .
انا لااقول ذالك واخص به قبيلة دون الاخرى .
خذ مثلاً
فرحان المشهو من الشعلان من الرولة ومن المعروف ان رجالة اغلبهم من قبيلة عتيبة .
ومرضي الرفدي من عنزة
والدهينة وابن حميد من عتيبة .
وفيصل الدويش شيخ مطير .
اليس هأؤلاء كان لهم مواقف معارضة لابن سعود
اما بني حنيفة هم من بكر ابن وايل ويرجع لهذا الفرع قبايل من عنزة ليس ال سعود فقط .خاصة ضنا مسلم من عنزة

[سلطاان الخنفرى]

اتـــــــــرك التـــــــرك تتـــــــــــرك



اخـــــــــــوانى عتـــــــيبى ركــــــــــن والجعـــــــــــــــفرى


ســـــأنصـــــــــــــت مستـــــــــــمع فقـــــــــــــــط


اعـــــــــذرونى عــــــــــن المشــــــــــاركة

هـــــــــــــــــــــلو

[خيّال الهيلا]

يالجعفري ..
هالقبائل كلها استطاع بن سعود اخذ الحكم بالسيف الاملح !
لولا الله ثم لقبائل الجزيرة ثم لأبن سعود
لما كانت هناك وحدة ولما كانت هناك المملكة العربية السعودية ..

فالمملكة العربية السعودية دولة كان كل سكانها من القبائل
ومانسبة الحاضره القبلية لا تتعدى 20 % !
حتى نفسهم آل سعود خرجوا من الدرعية
ووقتها كانت بادية ليست هناك حاضره
سواء الرياض وجده ومكه وبعض من الشرقية !

ما اريد أن اوصل له ..
لاتغير الحقائق وتزيفها لأبن سعود لأنتسابه لعنزه !
لانك عنزي
لكن لانك عنزي اعلم ان كل القبائل لها الفضل في وحدة المملكة
بعد الله سبحانه وتعالى ..

[سلطاان الخنفرى]

اللــــــــــــه يســــــــــــلم دعــــــــــــــــــــــــم الامــــــــــــــبرطـــــــــــورية



العجــــــــــــــــــــــــــــــــــــوز قبــــــــــــــــــــل انهيــــــــــــارهـــــــــــــا


وخطـــــــــــــــــــــــطها العســـــــــــــــــــــــكرية .


واللــــــــــــــــه يعــــــــــــــز ابــــــــــن صبــــــــــــــــاح ولا ينــــــــــــــــــسى ابن سعود

[مهرة وايــــل]

ارى ان الموضوع يتكلم عن الرساله اللتي وجهها امير نجد
سلمان بن عبدالعزيز للقناة المشككه في اصله..
واللتي وضح بَها اصله وانتمائه لـ المصاليخ من عنزَه .. وايضاً نسخ الكتاب اعلاَه اللتي اوضحها اخي الجعفريْ..


والموضوع اخذ منحنى حكم عبدالعزيز وكيف اخذَه ..!!

يبقى الطرح مميز وصارِم لايضاح حقيقه قد تغيب عن اذهان بعض المشككين
رغم انها معروفه عند الاغلبيه العظمى.. بان حكام الجزيرَه غالبيتهم من عنزَه..


يعطيك العافيَه على طرحك الجَميل
وقد وصل ماوضحه امير نجد.. وانت اخي طارح الموضوع


اطيب المُنى
http://www.viafy.com/uploads/29ac7c62c7.gif (http://www.viafy.com)

[سلطاان الخنفرى]

اللــــــــــه ميــــــــــــر يســــــــــــــــلمك يــــــــا مهـــــــــــرة

عــــــلامك معـــــــــــصبه عليـــــــــــــــنا وتـــــــــــــوجهييـــــــــــــن

تعــــــــــــليمات لقــــــــــــفل المــــــــــــوضـــــــــــوع

حنـــــــــــــا نتــــــــــــــناقش ونبــــــــــــــدى الآراء فقــــــــــــــــط

ونقـــــــــــــلب وجــــــــــــهــــــــــات النــــــــــــــظر فقـــــــــــــط

ولا نحـــــــــــــرظ علـــــــــــى شـــــــــــــىء ونحــــــــــــــث علـــــــــى

الـــــــــــــوحـــــــــــدة والجمــــــــــــــاعة كمـــــــــا حثنـــــــــــا

الـــــــــرســـــــــول صلــــــــــى اللـــــــه عليـــــــــــــه وســــــــــلم

وقـــــــــــال يـــــــــــد اللــــــــــــه مـــــــــع يــــــــــــد الجمـــــــــــــاعة

واوصـــــــــــــانا بصـــــــــــــلاة الجمـــــــــــــاعة

والعــــــــــــــــلم فــــــــى راس الـــــــــــرجال اهــــــــــل المعــــــــــرفة

يســـــــــــــــــــــــتدير يــــــــا بنـــــــــــــــت الاجــــــــــــــــــــواد

[خفوق الشوق]

انا بصراحة كلام الامير سلمان في نغزات على الحكم الي قبل ال سعود بس اقوله شي واقول حق المملكة كلها


احنا طنايا من طنا............... ماهو طرب والة غنا